Pompe a eau

Lolo-Thai a écrit:

Hello Pilouthai, désolé de cette réponse tardive mais un peu débordé.  :-)
Nous commençons les travaux du carport et garage vers le15 et notre guesthouse pour le 9 nov. La je suis en train de réfléchir a la distribution et stockage de l'eau. A propos de l'électricité un français installé a cote de chez viens juste de se proposer de m'aider concernant le réseau électrique en 3 phases..c'est un ancien électricien :-))) j'ai de la chance:-) j'essayerai de voir comment poster des photos des que les travaux commencent. Bonne journée :-) et a bientôt

Oui, vous avez de la "chance" mais une fois l'installation terminée ainsi que le tableau électrique, n'oubliez pas de faire contrôler le tout par PEA ou autres. (Provincial Electricity Autority)

Bref, bonne continuation et travaux !

Chez moi, quand ils sont venus voir l'installation, on aurait dit des enfants dans un magasin de jouets : ils ne comprenaient pas grand chose mais donnaient leur accord au fur et à mesure qu'on passait d'un bâtiment à l'autre...
Seul point négatif, un fil électrique nu qui sortait de terre dans un bac à fleurs... Là, ils ont discuté 2 minutes pour comprendre ce que cela pouvait être et m'ont dit que c'était un problème.. Bon, j'ai tiré sur le fil qui ne faisait que 15cm, simple morceau de chute de l'installation 

Nous sommes hors-sujet Pilouthai, le topic est "Pompe à eau", mais bon, j'espère que Lolo-Thai ne nous en voudra pas trop, car il est débordé... 

[i]A propos de l'électricité un français installé a cote de chez viens juste de se proposer de m'aider concernant le réseau électrique en 3 phases..c'est un ancien électricien [i]
Bonsoir
Juste une question...Vous voulez opter pour du triphase/////????Vous avez des appareils qui vont fonctionner en TRi..?????Si non vous allez vous heurter au probleme d equilibrage des phases

Je pense qu'il va faire comme chez moi : Distribuer les phases en fonction de divers bâtiments...

L'équilibrage des phase n'est pas un problème si on réfléchit à ce qu'on va brancher avant de les répartir...

Pilouthai a écrit:

Je pense qu'il va faire comme chez moi : Distribuer les phases en fonction de divers bâtiments...

L'équilibrage des phase n'est pas un problème si on réfléchit à ce qu'on va brancher avant de les répartir...

Bonsoir
Pourquoi s emmerder a reflechir alors qu on peut avoir toute la puissance sur une seule phase. Je recevais souvent des clients a EDF qui venaient se plaindre que ca disjontait  sans arret. En regardant leur dossier ils avaient une vieille installation en triphase ou seul le chauffe eau  fonctionnait en tri
3 solutions
remplacer le chauffe eau et passer en mono en gardant le meme abonnement
mettre le chauffe eau en mono si c est possible  et passer en mono
Augmenter la puissance et par la meme augmenter l abonnement
Mais peut etre que le prix de l electricite en Thailande ne tient pas compte de la puissance. Je ne me suis jamais penche sur ce probleme
J ai donne mon avis a chacun ses reflexions

JEANLUCETNAN a écrit:

...
Bonsoir
Pourquoi s emmerder a reflechir alors qu on peut avoir toute la puissance sur une seule phase.

Non, pas partout !
Dans mon village, la puissance maximum disponible par compteur est de 16A... De ce fait, lorsqu'on a besoin de plus, on passe au triphasé...
Ps : J'avais besoin de 300A au minimum et de ce fait, j'ai acheté un transfo privé et fait venir 3 lignes de 22.000V jusqu'à mon domicile... Je suis en triphasé...

Hello, merci beaucoup de vos commentaires. A propos du triphasé, je vais distribuer sur chacun des bâtiments. Si j'arrive a envoyer des photos je vais partager le schéma de mon circuit electrique une fois terminé..;-)

Lolo-Thai a écrit:

Hello, merci beaucoup de vos commentaires. A propos du triphasé, je vais distribuer sur chacun des bâtiments. Si j'arrive a envoyer des photos je vais partager le schéma de mon circuit electrique une fois terminé..;-)

Le triphasé, ça peut fonctionner, mais uniquement si vous avez trois immeubles... 

Bref, à mon humble avis, inutile pour votre consommation, mais bon, prévoyez l'achat de quelques machines à café. 

Zut, je bois un café par jour et a la mode Vietnamese ;-)

Henri Two 9 a écrit:

Bref, à mon humble avis, inutile pour votre consommation, mais bon, prévoyez l'achat de quelques machines à café. 

Tout dépend le nombre d'ampères par phase... Je connais de nombreuses maisons en triphasées en Thaïlande
Dans le cas qui nous occupe, il serait peut-être judicieux de distribuer les phases comme cela :
P1 : maison principale
P2 : piscine
P3 : bungalow clients

Dans le cas qui nous occupe, il serait peut-être judicieux de distribuer les phases comme cela :
P1 : maison principale
P2 : piscine
P3 : bungalow clients
Bonjour
Heureusement qu il n y a pas d abonnement en Thailande par rapport a la puissance souscrite
C est exactement ce que j ai chez moi en Mono maison piscine 50m3 bungalow 36m2. Sur le tableau de repartition j ai simplement reserve un circuit pour la pompe de la piscine et un circuit pour le bungalow  qui alimente le tableau de repartition du bungalow..circuit clim circuit prises de courant et circuit eclairage. Il ne faut pas comparer ton etablissement avec une maison individuelle...

Dans le cas qui nous occupe, il serait peut-être judicieux de distribuer les phases comme cela :
P1 : maison principale
P2 : piscine
P3 : bungalow clients

Oui je pense.
P1: maison
P2: piscine/ local technique avec  <> pompes ( traitement eau potable,  système irrigation jardin et garage avec équipements bricolage) ....
P3: notre premier bungalow et les possibles futurs autres...

Bonsoir à tous:-)
Je pense voir mon contact Electricien cette semaine et je pourrais partager avec vous ses schémas:-)
A propos du,triphasé, j'ai compris que pour une installation classique cela n'est pas vraiment indispensable, mais dans le futur j'aimerais construire si possible d'autres guesthouse.:-)
Je continue le post sur le thème de l'eau. Je pense que nous allons creuser un puit. Avez vous des expériences à partager de votre côté? Il s'agirait de procéder à un forage assez étroit pour une pompe « en forme de cigare »:-) on me conseille différentes choses, consistant à stoker l'eau pour faire se reposer les sédiments avant d'aspirer l'eau... du coup je suis un peu perdu. Merci de vos retours.
Bonne soiree:-)

C'est simple...

Le puits dont tu parles s'appelle un puits artésien (même s'il n'est pas vraiment artésien car l'eau ne va pas jaillir d'elle-même)... En fait, ce puits aura la largeur du tuyaux en PVC qui se terminera en profondeur par une partie percée dans lequel une pompe du diamètre intérieur du tuyau (appelé pompe "américaine" en Thaïlande) sera insérée et restera immergée dans l'eau. Au dessus de cette pompe peut être connecté un filtre de même diamètre et dans ce cas, la pompe est composée de 2 corps assemblée.

Ensuite vient la filtration. Il faut savoir que l'eau en Thaïlande est très souvent chargée en fer d'où sa couleur parfois ocre. Or il est impossible de "déferriser" cette eau directement à la sortie du puits ! Il faut donc qu'elle s'oxyde et c'est pour cela qu'on voit régulièrement des "passoires" au dessus de citernes d'eau dans lesquelles elle circule en pluie et capte de l'oxygène (Fe2+ => Fe3+ = précipitation)
Ensuite, cette eau repose en citerne. C'est après seulement qu'il est utile de la faire passer par des filtres (sable + dioxyde de manganèse) et de l'utiliser...

Attention : Quand l'eau est ferrugineuse, il ne faut pas avoir de raccord métallique dans la distribution d'eau car il sera bouffé !... Seulement du PVC !

Voici mon installation (permettant de consommer 30m3/jour)
L'eau vient du puits, passe dans les "passoires" (oxydation) et citerne (décantation 4.000l)

Filtre sable et manganèse

Stockage de l'eau filtrée avant distribution (5.000l)

Bonjour Pilouthai et merci de ta réponse, détaillée comme toujours...et comme d'habitude mes questions à suivre :-)
Donc pour résumer :
1: Forage du puit et test de l'eau (fer, calcaire,...)
2: Immersion de la pompe « américaine »....Une recommendation sur la marque ou est ce que elle se valent toutes plus ou moins?
3: Filtration 1er stade: a priori il doit y avoir un filtre /crépine pour filtrer l'eau avant qu'elle ne soit filtrée?
4: La question 3 débouche sur celle ci, a savoir: avant de stocker l'eau dans les reservoirs, doit on installer un filtre a tamis?
5: Toujours avant de stocker cette eau, doit on installer un clapet anti retour?
6 : Dans le processus expliqué, il faut donc que l'eau soit oxydée et passe par des « passoires » : est ce un bricolage « maison » ou cela s'achète?
7: a propos de la filtration « sable et manganèse », la aussi , s'agit il d'un système que l'on peut acheter ou doit on le bricoler? Et quel entretien doit on faire ?
8: Pour l'arrosage de mon jardin (automatique ou pas), si l'eau est chargée en fer, est ce vraiment utile de la filtrer au préalable ? Si c'est le cas, je raccorderais une sortie vers la pompe de jardin après le reservoir. (Car comme tu l'indiquais très  justement, il n'est pas recommandé d'utiliser de la tuyauterie en fer, donc peut être que ce n'est pas « bon » pour la pompe du jardin?)
9: j'imagine aussi que la pompe va envoyer de l'eau sous haute pression, faut il un régulateur de pression avant?
10: Après avant le raccordement aux installation domestiques, j'installerais (suivant les résultats des test de l'eau) un filtre (pour la calcaire, ou autres si besoin)

Voilà, j'ai réussi a ne pas dépasser les 10 questions :-))))
En tout cas merci, les premieres explications me permettent d'avancer et d'y voir plus clair déjà ! :-)))))))

Bonne journée ournee a toutes et a tous !

Bonjour Lolo-Thai

Si je peux ajouter mon grain de sel.....

J'ai fait forer un puits il y a 3 ans 1/2 et je peux donc parler de mon expérience mais attention un cas ne fait pas l'autre. Je suis dans la région de Saraburi.

Normalement pour faire un forage il faut l'autorisation du service des eaux de votre province. Démarches effectuées de concert avec le foreur.
Dans mon cas l'eau est pompée à 80m, elle est calcaire mais pauvre en fer et en manganèse.
Une fois le puits en fonction, le service des eaux analyse la qualité de votre eau et vous communique le rapport d'analyse y compris la turbidité (eau claire ou pas) une eau limpide à une turbidité < 10 fnu.
Ils nous ont obligé à mettre un compteur en sortie de puits et nous avons une autorisation pour prélever 20 m3 jour.
La pompe immergée ne possède pas de filtre.
Mon installation est on ne peut plus simple. La pompe immergée débite dans une cuve tampon de 2000l dont le volume est régulé, la pompe démarre lorsque le niveau est à 1 m3 et s'arrête lorsque la cuve est pleine. L'eau est ensuite distribuée vers la maison et le jardin sans traitement ni filtration.

Bonjour et merci d'avoir partager ton "grain de sel" Gigondas:-)
Bon déjà cela me renseigne sur les démarches à faire auxquelles j'avoue ne pas y avoir trop pensé. J'étais partis dans les détails techniques ;-))) pour le compteur je ne savais pas qu'ils pouvaient en poser un, a suivre donc. En effet l'eau peut être également différente d'une région à une autre. Ici je suis a Sam Roi Yot dans les champs de manguiers...donc peut être que l'eau sera un peu polluée par des agents chimiques, a suivre donc au niveau des résultats de tests. Merci encore de toutes ces précisions. Bonne journée.

En effet :

- Le forage nécessite une autorisation qui est en principe demandée par la société qui fait le forage... Ensuite, après analyse de l'eau et validation, l'exploitation est donnée pour 8 ans moyennant quelques centaines de THB... Après 8 ans, une nouvelle analyse de l'eau est nécessaire pour repartir pour 8 ans.

- Dans l'ordre c'est :
-1- Devis pour creuser le puits (attention : je conseille de mettre une clause disant que s'il n'y a pas assez d'eau dans le puits creusé, obligation d'en creuser un autre gratuitement  )
-2- Analyse de l'eau
En fonction du résultat de l'analyse, différents traitements peuvent être envisagés.
-3- Autorisation d'exploitation
-4- Choix du traitement et Installation

Si l'eau est chargé en fer, l'oxydation est obligatoire si on veut une eau déferrisée et alors il faut prévoir l'aérateur (style passoire) en sortie de pompe... Il est vendu par toutes les sociétés installant des filtres et c'est souvent une fabrication "maison"
Si l'eau n'a pas trop de fer, on peut passer cette étape...

Je vais essayer de répondre aux questions :

Lolo-Thai a écrit:

... Immersion de la pompe « américaine »....Une recommendation sur la marque ou est ce que elle se valent toutes plus ou moins?

Il y a différentes marques.. Bien étudier les garanties et surtout le service après-vente car une pompe de 120kg à 30m sous terre est assez galère à remonter, d'autant plus qu'il y a 30m de PVC au dessus    Je n'ai pas de conseil spécifique...

Lolo-Thai a écrit:

... Filtration 1er stade: a priori il doit y avoir un filtre /crépine pour filtrer l'eau avant qu'elle ne soit filtrée?

Le pré-filtre connecté à la pompe sert essentiellement à limiter le sable dans l'eau pompée.

Lolo-Thai a écrit:

...avant de stocker cette eau, doit on installer un clapet anti retour

Non, inutile car une citerne se remplit par le haut donc le retour d'eau ne correspond qu'à l'eau présente dans le tuyau (sans importance) sans vider la citerne. La pompe étant immergée, il n'y a pas d'amorçage à prévoir.

Lolo-Thai a écrit:

...a propos de la filtration « sable et manganèse », la aussi , s'agit il d'un système que l'on peut acheter ou doit on le bricoler? Et quel entretien doit on faire ?

Non, c'est un filtre de structure tubulaire verticale qui se trouve partout chez les spécialistes : C'est en principe une fabrication "maison". Ensuite, une fois le filtre en place, on y ajoute sable, manganèse...en fonction de la nature de l'eau.
Côté entretien, c'est la même chose qu'un filtre à sable pour piscine car c'est le même fonctionnement : Il faut inverser la circulation de l'eau dans le filtre (back-wash) avec sortie vers l'extérieur pour que les éléments gardés par le filtre s'évacuent... Prévoir de changer le contenu servant de filtre (sable, manganèse, charbon...) tous les 2 à 4 ans en fonction de l'utilisation. A voir avec l'installateur...
(Ensuite, il y a des combines pour prolonger un peu le temps d'utilisation  )

Lolo-Thai a écrit:

...Pour l'arrosage de mon jardin (automatique ou pas), si l'eau est chargée en fer, est ce vraiment utile de la filtrer au préalable ? Si c'est le cas, je raccorderais une sortie vers la pompe de jardin après le reservoir. (Car comme tu l'indiquais très  justement, il n'est pas recommandé d'utiliser de la tuyauterie en fer, donc peut être que ce n'est pas « bon » pour la pompe du jardin?)

Tu peux tout à fait utiliser de l'eau chargée en fer pour les plantes mais étant donné que l'aérateur est placé en sortie de pompe avant stockage dans la première citerne, elle sera automatiquement passée via l'aérateur. Ensuite, tu peux tout à fait utiliser cette eau en décantation sans passer via le filtre sable, manganèse...
Pour les pompes de distribution pour les jardins : En principe, les ailettes intérieures ne sont pas en métal (ou métal traitée) donc il ne devrait pas y avoir de problème...

Lolo-Thai a écrit:

...j'imagine aussi que la pompe va envoyer de l'eau sous haute pression, faut il un régulateur de pression avant?

Si tu parles de la pompe du puits, non.. c'est un circuit ouvert : La pompe se met en marche quand le niveau dans la première citerne est bas...

Lolo-Thai a écrit:

... Après avant le raccordement aux installation domestiques, j'installerais (suivant les résultats des test de l'eau) un filtre (pour la calcaire, ou autres si besoin)

Oui, la logique est :
Eau de forage via la pompe immergée => Aérateur => Citerne de décantation (l'idéal est de l'eau reste stagnante une dizaine d'heures) => Pompe intermédiaire => filtre sable/Mg => citerne (Là, tu as ton stock d'eau filtrée) => Pompe de distribution => Maison (et piscine !)
Donc à la mise en route
-1- La première citerne se remplit d'eau aérée => oxydation (Fe2+ => Fe3+)
-2- L'eau décante une nuit
-3- L'eau passe par le filtre
-4- L'eau est stockée dans une seconde citerne...
puis retour à -1- etc
Dans cette installation, l'eau décante dans la première citerne pendant que tu utilises l'eau de la seconde..etc
L'eau pour le jardin peut être puisée dans la 1ère citerne de décantation...

Pilouthai, merci encore une fois pour tes explications très détaillées:-) c'est clair comme de l'eau de source:-) je vais me faire un petit schéma et préparer la mise en œuvre:-) mille merci!!!!!! Et merci à tous de vos commentaires, quand j'aurais installé tout ça, je pourrais a mon tour donner quelques conseils j'espère :-)

Au fait, je dit peut être une connerie, mais peut on utiliser par exemple une ancienne pompe de piscine pour le filtre sable/manganèse?

Lolo-Thai a écrit:

Au fait, je dit peut être une connerie, mais peut on utiliser par exemple une ancienne pompe de piscine pour le filtre sable/manganèse?

C'est ce qu'on aurait tendance à faire mais même si le fonctionnement est le même, la circulation de l'eau est différente...
Dans un filtre de piscine, on travaille sur le rapport Surface/Profondeur et c'est pour cette raison qu'un filtre piscine à la forme d'une bonbonne : c'est un simple passage d'eau à travers des grains de différents diamètres qui retiennent des impuretés...
Pour l'eau du puits, c'est une circulation verticale (d'où l'aspect fusée) car les éléments filtrants sont positionnés en strates et il faut que l'eau passe d'un matériau à l'autre pour filtrer différents éléments (Saleté, fer, manganèse, cuivre...)

Donc :
Si c'est une simple filtration pour enlever par exemple des cochonneries, le filtre piscine peut suffire
Si c'est une filtration pour enlever différents éléments de l'eau, il faut une circulation verticale par strates

Ok Pilouthai, je comprends :-) merci

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[img][IMG]https://nsa40.casimages.com/img/2020/10/15/201015050109717679.jpg[/img][/img]

Bon désolé je n'arrive pas à poster de photo ni à retirer mon post

@ Henri Two 9:
Oui, vous avez de la "chance" mais une fois l'installation terminée ainsi que le tableau électrique, n'oubliez pas de faire contrôler le tout par PEA ou autres. (Provincial Electricity Autority)

Bref, bonne continuation et travaux !

Merci,pour PEA, en fait je ne savais qu'ils pouvaient contrôler l'installation, ce sera plus qu'utile pour ne pas dire nécessaire:-) merci, je n'y avait pas pensé:-)

C'est ce que tu voulais insérer ?

Ca, c'est une installation si la qualité de l'eau de ton puits est...parfaite...sinon, il faut modifier le circuit 

Lolo-Thai a écrit:

@ Henri Two 9:
Oui, vous avez de la "chance" mais une fois l'installation terminée ainsi que le tableau électrique, n'oubliez pas de faire contrôler le tout par PEA ou autres. (Provincial Electricity Autority)

Bref, bonne continuation et travaux !

Merci,pour PEA, en fait je ne savais qu'ils pouvaient contrôler l'installation, ce sera plus qu'utile pour ne pas dire nécessaire:-) merci, je n'y avait pas pensé:-)

J'ai bien rit chez moi avec PEA.
Je rapporte de France dans mes valises un tableau électrique Legrand, quatre inter dif et des disjoncteurs  pour refaire toute l'installation chez moi. Le tout bien sur en matériel bipolaire peignable. Sans oublier un DDB 500 mA.
Pour relier mon DDB au réseau ma femme fait intervenir un technicien de PEA. Il débranche les câbles au compteur qui se trouve dans la ruelle, branche le DDB puis va rebrancher au niveau du compteur.
Jusque là tout va bien.
C'est lorsqu'il a voulu se mêler de finir le branchement dans le tableau que la situation s'est dégradée. Il est resté perplexe devant le tableau, m'a rendu le tournevis et a tourné les talons. A sa décharge il est certain qu'il n'avait jamais vu une installation de ce type.

Si tu dois filtrer l'eau du puits, ton installation devient comme cela :

-1- Concernant la distribution d'eau, je mettrais une pompe pour la maison et une pompe pour la guesthouse...

-2- Je connecterais également l'arrivée de l'eau de la ville sur le distribution de la maison et bungalow...car en cas de coupure de courant, tu n'as plus de distribution d'eau sur ton plan 

-3- Ton adoucisseur d'eau est une option... il faudra voir la dureté de ton eau du puits... Chez moi, hyper douce...

Super, Merci beaucoup Pilouthai...pour poster ma photo et tes commentaires et le schema:-) En effet je pense que de connecter l'eau du réseau (village/gouvernement) directement est la meilleure chose a faire, je n'avais pas pensé aux coupures d'électricité..je résonne encore « EU » :-))) dans quel cas, je vais modifier le schéma. Ensuite en effet oublié aussi le filtre Fé+..en attendant de voir les résultats des analyses.
Pour poster l'image pourtant j'étais passer par un fournisseur gratuit et « option forum »..bref, je vais re tenter une fois le schéma mis a jour..il pourra servir a quelqu'un d'autre peut être ?
@ Tamerlan : oui je pense que les formations ne sont pas identiques ici et en EU...donc prudence..:-)

Merci encore et bone journee a tous

[img]<a href='https://www.casimages.com/i/201016055835360168.png.html' title='Mon image'>Lien vers mon image</a>[/img]

bon.....:-(((, désolé. Si quelqu'un peut m'indiquer quel site/hebergeur utiliser et comment poster stp? merci :-)))))