COVID 19 - Ici et ailleurs.

Maurice Barrier, 87 ans, Moliere 1998, DCD Covid

En voilà de jolies statistiques !
https://www.nationthailand.com/premium/ … l_referral

Je suis sidéré : je suis en tain d'écouter le Pdt Macron et nous avons donc toutes les preuves que nous sommes dans un pays en voie de développement !
Confinement jusqu'au 11/05 et à cette date, toute personne ayant des symptômes du Covid pourra être testée  ! Je suis mdr !
Les frontières de l'UE restent fermées !

Eh bien en toute honnêteté, j'espère que les Français qui ne sont pas des cibles classiques du Covid et surtout les jeunes vont bouger et vont arrêter de respecter ce confinement tout en respectant certaines règles comme la distance minimum ou se laver les mains... On va vite le voir semaine prochaine... Des clients, sachant que je suis toujours en France, reprennent contact pour venir me voir... Les gens commencent à bouger !

Enfin, soit disant qu'il faut annuler la dette de certains états, notamment africains... C'est vrai que nous avons tellement d'argent que c'est une urgence absolue...

C'était mon coup de gueule de la soirée !

Je ne suis pas surpris ...tout ce que je pensais du personnage .
On est trop riche...

En une nuit, la population de La Baule est passée de 17000 à 40000 habitants, qui font maintenant la queue pour faire leurs course; bonjour le respect des distances

une autre lecture :
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/oth … d=msedgdhp

Il y a non seulement une reprise des contaminations (pour la Chine ce ne serait essentiellement que des cas importés) mais également une recontamination de certains patients comme cela vient d'être confirmé par la Corée du Sud.
Et il est tout à fait exact que l'hydroxychloroquine a été testée par la Chine, le professeur Raoult n'a donc fait que se baser sur des travaux pré existants.

Pilouthai a écrit:

Je suis sidéré : je suis en tain d'écouter le Pdt Macron et nous avons donc toutes les preuves que nous sommes dans un pays en voie de développement !
Confinement jusqu'au 11/05 et à cette date, toute personne ayant des symptômes du Covid pourra être testée  ! Je suis mdr !
Les frontières de l'UE restent fermées !

Eh bien en toute honnêteté, j'espère que les Français qui ne sont pas des cibles classiques du Covid et surtout les jeunes vont bouger et vont arrêter de respecter ce confinement tout en respectant certaines règles comme la distance minimum ou se laver les mains... On va vite le voir semaine prochaine... Des clients, sachant que je suis toujours en France, reprennent contact pour venir me voir... Les gens commencent à bouger !

Enfin, soit disant qu'il faut annuler la dette de certains états, notamment africains... C'est vrai que nous avons tellement d'argent que c'est une urgence absolue...

C'était mon coup de gueule de la soirée !

J'aurai preferé entendre, la dette de la France va être annulé.

Tamerlan a écrit:

Il y a non seulement une reprise des contaminations (pour la Chine ce ne serait essentiellement que des cas importés) mais également une recontamination de certains patients comme cela vient d'être confirmé par la Corée du Sud.
Et il est tout à fait exact que l'hydroxychloroquine a été testée par la Chine, le professeur Raoult n'a donc fait que se baser sur des travaux pré existants.

Bonjour Tamerlan

Vous n avez de cesse que de taper sur le Professeur Raoult et j avoue ne pas tres bien comprendre votre acharnement ni a quoi il rime.
Cela fait plus de 18 ans que Raoult travaille sur la chloroquine et que notamment en 2008 il a cree a Dakar un pole de recherche mixte sur les maladies infectieuses.. c est un fait et incontestable
il n a jamais nie avoir vu et pris en consideration les resultats chinois. Il a par contre elabore le protocole hydroxychloroquine+zithromax..
Pour ma part ce sera ma derniere intervention car je pense que trop de critique tue la critique..et je ne pense pas qu un professionnel de renom et dont meme les ennemis reconnaissent certaines de ses qualites merite autant de critiques de la part de qui que ce soit notamment de la part de gens n y connaissant clairement pas grand chose (tout comme moi qui ne fais que me raccrocher a un espoir et a une vision optimiste) dans tous ces protocoles medicaux.
Vous adoptez tout en disant que vous n etes pas un specialiste mais en vous targuant d etudes partielles de pharmacie puis d un travail comme soignant, des positions totalement extremes et fermees a tout protocole mis en oeuvre par Raoult.. Ses arguments sont selon vous non recevables, les chiffres donnant le nombre de deces et patients soignes ne peuvent etre retenus car ne correspondant pas a la realite (pourquoi devraient ils etre retenus ailleurs ???), ses publications et les articles ecrits sur ses recherches a balayer car parues dans des revues insignifiantes et ecrites pour la plupart par des amis ou personnes travaillant avec lui
Franchement, vous exagerez

Une video qui peut interesser certains et qui  n est pas en rapport qu avec la chloroquine.

https://www.youtube.com/watch?v=giyZvit … wqFcWRSKyM

Bonne journee

Puisque de l'avis unanime Macron est nul, appelons Trump, lui au moins il est bon

plaisanterie mise à part, vu le nombre de cas en France, il est net qu'il y a un gros problème ; dès qu'il est apparu en Italie, il aurait fallu réagir tout de suite ; 4 ème pays le plus contaminé, il n'y a pas de quoi être fier

il y a des gens pro et contre Raoult, des pro et contre Macron, pro et contre Trump, pro et contre... la liste est longue

Gerardthai a écrit:

Puisque de l'avis unanime Macron est nul, appelons Trump, lui au moins il est bon

plaisanterie mise à part, vu le nombre de cas en France, il est net qu'il y a un gros problème ; dès qu'il est apparu en Italie, il aurait fallu réagir tout de suite ; 4 ème pays le plus contaminé, il n'y a pas de quoi être fier

il y a des gens pro et contre Raoult, des pro et contre Macron, pro et contre Trump, pro et contre... la liste est longue

On ne mettra jamais tout le monde d'accord et heureusement, la pensée unique c'est la dictature.
Ceci etant la population une fois la crise sanitaire enrayée jugera ses dirigeants (politiques, syndicaux, médicaux etc), en espérant que le confinement ne leur aura pas ramoli le cerveau.

On voit bien que Pilouthai ne voit ce problème du Covid que sous l'angle du biznessman, dont les affaires vont pâtires de cette pandémie et de la fermeture des frontières et du pays.
C'est certes compréhensible, mais ce n'est pas le souci des états.
En tout cas pas en premier.

La priorité pour les dirigeants, qu'ils le veulent ou pas c'est de limiter la maladie et la mort.
Les gens ont peur et il faut éviter une panique générale qui serait encore pire.
Pourquoi les gens ont peur : parce que beaucoup sont touchés de près et cela ce n'est pas un fantasme.
J'ai appris ainsi que j'ai un neveu infecté et un des petits-enfants de ma soeur aussi.
Donc faire preuve de laxisme en préférant l'économie à la santé passera très mal.

Un mois de confinement supplémentaire c'est peu et beaucoup à la fois.
Mais le corps médical dans son ensemble ou presque pense que ce n'est pas assez.

Mais surtout, qu'est-ce qui dit que la reprise du travail, de la scolarité sera acceptée par tous.
Beaucoup de parents refuseront de renvoyer leurs enfants en classe avant septembre, j'en fais le pari.
Les syndicats exigeront que la reprise du travail soie liée à la sécurité sanitaire.
Et ainsi le président et le gouvernement sont obligés de prendre en compte tous les avis.

Bon courage.

Je n'ai pas dénié la méthode (et non pas le protocole) du professeur Raoult, j'ai simplement émis quelques réserves quant à la manière de faire.
Et je l'ai dit depuis longtemps, je ne suis pas apte, tout comme la majeure partie des intervenants de ce forum, à juger de la qualité des travaux réalisés.
Tous les scientifiques s'accordent à dire que la première étude ne respectait pas les critères à suivre en pareil cas, c'est un fait indéniable.
Après que l'hydroxychloroquine soit appropriée, pourquoi pas, mais je demande simplement à ce que les faits de plusieurs analyses le confirme.

Bonjour
Je pense que le remede du confinement s il me paraissait justifie et me le parait toujours va entrainer des consequences gravissimes peut etre pires que le covid.. la crise economique et sociale qui va suivre va etre dramatique
L Espagne, l Autriche et l Allemagne commencent a deconfiner.. nous on y reste encore un mois..
La seule constance qu on ait dans ce pays est qu on est systematiquement a la traine de l allemagne et la on le prouve encore
Bien sur pour deconfiner il faut deja obliger tout le monde a porter des masques et respecter les mesures de distanciation.. mais je pense qu on n a pas de masques..
On a des patrons et des matieres qui ont ete approuvees par les services etatiques et qui sont fabriques actuellement dans certaines usines et par des couturieres (un reseau notamment cree dans le Nord), quand on arrete pas de tchatcher a la tele pour un oui ou un non, pour annoncer ce qui peut etre annonce par le 1er sinistre ou le ministre de la sante, pourquoi ne pas , puisqu on est en guerre, appeler a l effort national et demander que chacun a son petit niveau produise ces masques en assurant une information massive sur la maniere dont les faire..(tout le monde n a pas internet ni acces vraiment a cela..)
A priori il faut du tissu de coton.. et des elastiques.. ah oui mais j ai pas de tissu.. Qui n a pas chez lui des chemises en coton, des t shirts qui peuvent etre sacrifies pour faire un masque 2 epaisseurs (coton a l exterieur et une couche de maille dedans), masques qui peuvent se laver..
Si on est en guerre qu on incite les gens a faire avec les moyens du bord et disponibles pour tout un chacun, on avancerait au moins un peu..
qu on laisse les gens travailler avec les mesures de distance (espaces entre tables dans les restaus, masques pour les serveurs, gel a disposition, personnel reduit en cuisine et service etc.. etc..et qu on laisse confinees les personnes a risque et potentiellement contaminantes comme les personnes de plus de 60 ou 65 ans.. pas tres drole pour nous, mais au moins l economie pourrait si ce n est se remettre dans l immediat repartir un peu..

Bonne journee a tous

Il en va du covid19 comme du reste, mes parents et grands parents me disaient il y a bien longtemps, "le problème en France c'est que l'on a toujours une guerre de retard"

L'OMS a fait plusieurs mises en garde contre un déconfinement trop rapide. Encore une fois qui a tort qui a raison ? Seul l'avenir pourra nous le dire.

Le Docteur Fauci met aussi en garde contre un déconfinement trop rapide :
https://www.france24.com/fr/20200413-tr … e-de-crise

Pourquoi, alors que l'économie s'effondre, un déconfinement prématuré serait le pire :
https://www.france24.com/fr/video/20200 … it-le-pire

armagueddon a écrit:

L Espagne, l Autriche et l Allemagne commencent a deconfiner.. nous on y reste encore un mois..

Propos infirmés par cet article :
https://www.francetvinfo.fr/sante/malad … 13485.html

Aucune décision crédible....on ouvre les écoles,les collèges , les lycées ...
Comment fait-on avec 600 gamins dans une cour de recréation , 60 dans une étude et 30 élèves par classe et parfois 35 ....les crèches avec des petits qui toussent , pleurent...etc...bonjour la distanciation sociale et dans le même temps on interdit toute ouverture aux restaurants,cafés,hôtels,campings,salles de sports ,commerces non alimentaire....Pour ces centaines de milliers de commerçants et PME on ne donne aucune précision ni calendrier ...on les laisse dans l'incertitude totale.
Macron veut effacer  les dettes de l'Afrique ....comme si le peuple français ne méritait pas un peu plus d'attention en cette période anxiogène où des centaines de milliers de personnes sont au chômage technique ( 1 salariè sur 3 )
L'Afrique à 145 milliards de dollars de dettes envers la Chine.Que La Chine en fasse cadeau c'est son problème ...il y avait certainement d'autres préoccupations pour nos citoyens que cet élan de démagogie transcontinentale.

Rabec/50 a écrit:

On voit bien que Pilouthai ne voit ce problème du Covid que sous l'angle du biznessman, dont les affaires vont pâtires de cette pandémie et de la fermeture des frontières et du pays.
C'est certes compréhensible, mais ce n'est pas le souci des états.
En tout cas pas en premier.

Ma vision n'est pas spécifiquement celle d'un businessman mais plutôt d'une personne s'intéressant au fonctionnement d'un pays... Si on ne relance pas rapidement la machine, c'est toute la population qui va être en grosse galère 

Rabec/50 a écrit:

...La priorité pour les dirigeants, qu'ils le veulent ou pas c'est de limiter la maladie et la mort..

En effet, encore faut-il avoir la capacité intellectuelle et financière de le faire... Dans les 2 cas, j'ai un très fort doute concerannt la France...

Rabec/50 a écrit:

...
Pourquoi les gens ont peur : parce que beaucoup sont touchés de près et cela ce n'est pas un fantasme...

Sur ce point précis, le vivant au quotidien, je ne suis absolument pas d'accord... Une majorité de gens n'ont absolument pas peur et parmi ces gens, de nombreuses personnes trouvent qu'on en fait trop !
Dire que les gens ont peur, cela veut dire qu'on vit le problème via la presse et non en contact direct avec la population. Je ne parlerais que de la région parisienne et de la région niçoise : NON, les gens n'ont pas peur ! il faut arrêter de relayer ce que l'état veut faire croire ! 98% des gens guérissent sans problème !

Rabec/50 a écrit:

...Un mois de confinement supplémentaire c'est peu et beaucoup à la fois.
Mais le corps médical dans son ensemble ou presque pense que ce n'est pas assez..

C'est ce que dit la presse...mais faut-il vraiment le croire ? Je doute fortement ! Je fréquente aps mal le milieu médical et cen'est pas ce que j'entends, loin de là !

Rabec/50 a écrit:

...Mais surtout, qu'est-ce qui dit que la reprise du travail, de la scolarité sera acceptée par tous...Beaucoup de parents refuseront de renvoyer leurs enfants en classe avant septembre, j'en fais le pari...

Ce serait d'une stupidité réelle à mon sens... pour moi au contraire, il fau tles mettre ensemble le plus rapidement possible 

Rabec/50 a écrit:

...Les syndicats exigeront que la reprise du travail soie liée à la sécurité sanitaire.
Et ainsi le président et le gouvernement sont obligés de prendre en compte tous les avis..

J'espère sincèrement qu'ils ne tiendront pas compte des syndicats  ! 

Qu'est ce que c'est qu'un mois de confinement supplémentaire ?
Je l'ai bien été pendant neuf mois.
C'était en 1951 !

Tamerlan a écrit:

Qu'est ce que c'est qu'un mois de confinement supplémentaire ?
Je l'ai bien été pendant neuf mois.
C'était en 1951 !

C'etait il y a 69 ans...........attention au tête à queue.

Coût du chômage technique : 24 milliards .
Les impôts vont grimper et les retraités seront les premiers ponctionnés.
Va falloir être riche comme un Suisse pour vivre en Thaílande .

Ah, ces certitudes absolues sur un avenir qui est par définition d'une incertitude absolue !!!
En cas de besoin il y a un général en Thaïlande qui pourra toujours revendre quelques montres.

Les impôts comme la mort c'est une certitude...( version remixée d'une célèbre phrase de Benjamin  Franklin pour mon ami Tamerlan )

Tamerlan a écrit:

Qu'est ce que c'est qu'un mois de confinement supplémentaire ?
Je l'ai bien été pendant neuf mois.
C'était en 1951 !

Etrange...  Il m'est arrivé la même chose, mais pas la même année   
Et à présent, suite à ce traumatisme, on ne peut plus me confiner plus de 48 heures...
De toute façon, avec cette stupide "attestation de déplacement dérogatoire" et une gestion intelligente  , on peut tout à fait bouger sans problème... Il suffit d'anticiper 

edmond99 a écrit:

Coût du chômage technique : 24 milliards .
Les impôts vont grimper et les retraités seront les premiers ponctionnés.
Va falloir être riche comme un Suisse pour vivre en Thaílande .

toujours à faire des prévisions, tu ne peux pas t'en empêcher 

par contre, sur la réouverture des écoles, je suis de ton avis, de même que ce monsieur, bien plus compétent que moi
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/oth … d=msedgdhp

En 1951 je n'avais pas à me soucier d'attestation de déplacement, avantage non négligeable.

Mais gerardthaí je suis obligé de faire des prévisions ( et beaucoup de provisions d'ailleurs pour l'avenir ...lol) car je ne suis pas aussi à l'aise financièrement que toi.

Les gars je suis bien d'accord avec vous mais quand meme. Certains pays n'ont pas confine et s'en sortent mieux que nous.

Si on confine, pour moi il faut confiner juqu'a ce que l'on trouve un remede miracle ou un vaccin, autant dire que avant que ca arrive, la France sera ruinee...

L'autre solution, c'est de deconfiner quand on aura la capacite de tester des millions de gens, de leur fournir des masques et du gel + respect des gestes barrieres. et rendre aux hopitaux le max de capacite. C'est le pari du gvt qui vient de s'acheter un mois de temps. Si il reussit alors ils auront bien fait ( et Dieu sait que je n'aime pas Macron) . De toute facon , on n'a plus d'autres choix compte tenu du retard pris a l'allumage dont nous avons fait preuve vu nos faibles moyens a l'origine ( tests, hopitaux, masques...). A mon humble avis on va avoir une periode intermediaire qui va durer 6 mois et a la fin, soit on aura trouve la produit qui marche soit les gens a s'auto immuniseront petit a petit. Ca va continer a tuer des gens faut pas de leurrer.

Quand a la re-ouverture des ecoles, si c'est bien fait et compte tenu du fait que le virus ne semble pas faire de degats chez les petits, c'est jouable. Je me mefie comme la peste des syndicats qui il y 'a un mois gueulait sur le confinement en disant que ca penalisait les plus modestes dont les parents ne pourraient pas aider les enfants a faire leur devoir ( ce qui est vrai) et aujourd'hui il gueule parce qu'il faut reprendre....bref des syndicats...

Sinon pour Pilouthai, moi aussi j'espere qu'on demandera pas trop l'avis des syndicats qui ne representent plus grand monde aujourd'hui mais j'espere surtout qu'on demandera encore moins son avis a l'autre buse du Medef,, qui si on l'ecoutait retablirait probablement les chatiments corporels + la dime  la taille et la gabelle pour le peuple, quel abruti ...faudrait l'ecarteler celui-la, comme le bailli du Limousin 

La plupart des grandes nations occidentales sont dans la même panade : France, Allemagne, Italie, Espagne, Royaume Uni, USA pour l'essentiel. Pour tous ces pays et bien d'autres encore les conséquences économiques seront énormes.
D'autres pays n'ont pas adopté de confinement mais des réflexions sont en cours et il n'est pas impossible qu'ils fassent marche arrière.
Pour ce qui est des tests je ne suis pas convaincu de l'utilité des tests massifs.
Faire un prélèvement qui après analyse se révélera négatif (quelle est la durée moyenne avant obtention du résultat ?) n'est pas une garantie. Entre prélèvement et résultat cette personne est potentiellement contaminable.
De plus il y a un manque de fiabilité des tests actuels, 30 % pourraient être des faux négatifs.

J'ai lu ton post Laurentbkk .Je te relate des faits qui peuvent expliquer ce retard à l'allumage...
Le 15 janvier la ministre de la Santé Mme Buzyn avait prévenu les hautes autorités qu'il s'agissait d'une pandémie qui allait frapper la France "comme un tsunami".
Que s'est-il passé après cette annonce ? Alors que l'hydroxychloroquine était en vente libre ( signe de son  extrême dangerosité ) Mme Buzyn ministre de la  santè a classé l'hydroxychloroquine comme " substance vénéneuse" ...juste au moment où la ministre déclarait avoir compris que l'épidémie de coronavirus allait devenir pandémie.L'ancienne ministre de la  santé ne pouvait pas non plus ignorer que ce médicament était utilisé massivement par les Chinois pour lutter contre l'épidémie de coronavirus .
Dans la foulée les stock d'hydroxychloroquine ont disparu en France...
Alors retard à l'allumage ? Non pas vraiment mais décisions politiques incompréhensibles .

edmond99 a écrit:

Oui compte tenu du " retard à l'allumage "...Mais c'est plus grave que ça: le 15 janvier la ministre Mme Buzyn avait prévenu qu'il s'agissait d'une pandémie qui allait frapper la France "comme un tsunami".
Que s'est-il passé alors ? Alors que l'hydroxychloroquine était en vente libre ( signe de son  extrême dangerosité ) Mme Buzyn ministre de la  santè a classé l'hydroxychloroquine comme " substance vénéneuse" ...juste au moment où la ministre déclarait avoir compris que l'épidémie de coronavirus allait devenir pandémie.L'ancienne ministre de la  santé ne pouvait pas non plus ignorer que ce médicament était utilisé massivement par les Chinois pour lutter contre l'épidémie de coronavirus .
Dans la foulée les stock d'hydroxychloroquine ont disparu en France...
Alors retard à l'allumage ? Non pas vraiment mais décisions politiques incompréhensibles .

La décision de classement a été fait l'année dernière en septembre ou octobre.

lLa santé ou l'économie.
Le scientifique ou le politque.

Quand il n'y a le choix qu'entre deux mauvaises solutions qui ne pourront jamais avoir un consensus, c'est bien sur au politique de décider.
Et bien sur à ceux qui sont au pouvoir.

Mais quand on voit la foire d'empoigne des leaders d'opinion et politiques et même des commentateurs on doit se dire que c'est imposible de satisfaire tout le monde.

La priorité c'est d'éviter une poussée du mécontentement qui se traduirait pas des violences.

Mais aussi de bien voir que toutes multiples plaintes déposées et à venir contre les gouvernants et chefs d'entreprises pour mise en danger de la vie d'autrui font réfléchir les autorités décisionnaires.

La reprise du travail est impérative, surtout pour les secteurs stratégiques : agro-alimentaire, santé, sécurité et autres.

Mais qui peut penser que le tourisme va repartir. Je ne crois pas que les français ont envie de prendre des congés au loin, et encore faudrait-il que les frontières soient ouvertes. Quand au chinois et américains, avant de revenir en France, ils réfléchiront  un bon moment.

Qui peut croire que le premier souci des gens , dans le monde entier ce sera de s'acheter une nouvelle voiture, un frigo ou une télé.

Quand aux secteurs récréatifs ce ne sera pas une priorité. Le match OM/Marseille et le concert de Beatles aux Vieilles Charues  c'est pas urgent.

Au déconfinement pour beaucoup ce sera se retrouver en famille, aller au resto, mais à condition que la santé ne soit pas en danger.

Sawadee Sonkran

Rabec/50 a écrit:

l...
Qui peut croire que le premier souci des gens , dans le monde entier ce sera de s'acheter une nouvelle voiture, un frigo ou une télé...

Si, une nouvelle tablette ou un nouveau téléphone car là, ils sont usés d'avoir trop longtemps fonctionné pendant le confinement 

Tamerlan a écrit:

La plupart des grandes nations occidentales sont dans la même panade : France, Allemagne,...

Je pense qu'il ne faut surtout pas mettre la France au même niveau de panade que l'Allemagne 

Après le confinement Ma priorité ...divorcer...Non je plaisante...

Pilouthai a écrit:

Tamerlan a écrit:

La plupart des grandes nations occidentales sont dans la même panade : France, Allemagne,...

Je pense qu'il ne faut surtout pas mettre la France au même niveau de panade que l'Allemagne 

D'après les propos d'Angela Merkel l'Allemagne a aussi du souci à se faire.

Voilà, j'ai retrouvé pour le classement de l'hydroxychloroquine, cela date du début octobre 2019 :
https://www.liberation.fr/checknews/202 … es_1782466