LE COVID 19 et ses conséquences

Bonjour tous,
Personne n'a encore "osé" traiter ce sujet ici. Dommage....
Plusieurs questions:
* Quels pays sont "interdits officiellement" pour entrer en France?
* Il semblerait que le Vietnam (par ex) interdit la visite de Français et Européens au VN
* Surtout (les 3/4) Les personnes "âgées" ou avec des maladies cardio-respiratoires (entre autres) meurent de ce virus

Il faudrait déplacer cette conversation au café des expatriés. De ma lorgnette africaine, notre charmante république démocratique du congo (se méfier d'un pays qui se sent obligé d'ajouter démocratique dans son nom) a annoncé des mesures de quarantaine à la descente des avions venant de France, lors des contrôles de température. Ici déjà les annulations pleuvent, l'économie va s'en ressentir.
En Afrique du Sud où je viens de passer des vacances, les températures sont également prises dans l'avion , j'ignore ce qu'ils en feront.
Toujours est il que nos lycées Francais sont en train de tous s'affoler, cela va de la quarantaine sur base de volontariat si l'enfant vient d'un des lieux de foyer, jusqu'à la fermeture pure et simple de l'établissement, en Asie par exemple. Tous les voyages scolaires sont suspendus, les stages également (snifff)...

Bonjour,

Pourquoi créer une Xième discussion sur le sujet alors que tout a déjà été officialisé...

https://www.gouvernement.fr/info-coronavirus

En même temps, il serait de replacer "l'église" au milieu du village...

A-t-on déclaré une alerte épidémique mondiale pour :

- le tabac --> +/- 8000000 de victime par année
https://www.who.int/fr/news-room/fact-s … il/tobacco

- décès sur la route --> +/- 1300000 par année
https://www.who.int/features/factfiles/roadsafety/fr/

-  décès du au cancer --> +/- 8800000 par année
https://www.who.int/features/factfiles/cancer/fr/
- Malaria ou paludisme --> Toutes les 2 minutes, un enfant meurt du paludisme. Et chaque année, plus de 200 millions de nouveaux cas de cette maladie sont notifiés.
https://www.who.int/fr/news-room/facts- … il/malaria

- Grippe --> +/- 650000 par année
https://www.who.int/fr/news-room/detail … ni%C3%A8re

En conclusion, il faut raison garder

phipiemar :

Bonjour,

Pourquoi créer une Xième discussion sur le sujet alors que tout a déjà été officialisé...

https://www.gouvernement.fr/info-coronavirus

Je ne sais si cette remarque concerne mon post.
* sur le forum Vietnam, on apprend que les ''entrants'' européens ,dont les français, sont interdits....d'entrée.
https://news.yahoo.com/vietnam-suspends.....24823/html
* L'intention de ce post etait de faire intervenir des gens sensibilisés par cette épidémie,  leurs témoignages,  leurs....etc

On parle bien du Coronavirus sur le forum France.

Or :

- le tabac ? Pas un virus ; pour lutter contre le tabagisme passif, on a interdit depuis longtemps en France de fumer dans les endroits publics, les transports ... en voiture on n'a pas le droit de fumer s'il y a des enfants à bord (après, pour appliquer ça ...  :dumbom: )

- décès sur la route ? Pas un virus. Même s'il est vrai qu'on peut mourir par la faute d'autres personnes. Il faut garder sa distance de sécurité, on l'apprend bien dans le Code de la route (et les gens en font malheureusement ce qu'ils en veulent)

- cancers ? Effectivement. Et on parle régulièrement des solutions qui existeraient pour prévenir au maximum (notamment au niveau de la bouffe). Il faut bien dire aussi qu'on a plus de cancers qu'avant parce qu'on vit plus vieux qu'avant

- Malaria/Paludisme ? Ca peut être introduit en France ? Le cas échéant, ça se soigne facilement ? On pourrait effectivement aborder le sujet

- La grippe ? Oui, il y en a en France. Mais il y a un vaccin, ce qui n'est pas encore le cas pour le Coronavirus.

- On aurait pu aussi évoquer le SIDA, la Sclérose en plaques, tout ce qui détruit le foie et les reins, les problèmes cardio-vasculaires ...

Outre le côté viral du Coronavirus, il y a aussi toutes les contraintes associées, évoquées par Rodanat : les interdictions d'entrée sur le territoire, les éventuelles mises en quarantaine ...
Donc oui, je pense que c'est intéressant de dédier une discussion au sujet.
C'est pas pour ce que ça coûte ...

On pourra comparer les chiffres quand on pourra établir un bilan définitif du Coronavirus. Pour le moment, on n'en est qu'aux balbutiements.
C'est un facteur de mortalité supplémentaire : le Coronavirus peut tuer, et pas uniquement des personnes ayant déjà bien vécu leur vie.
Tant qu'on n'est pas touché personnellement, tout est relatif. Mais quand on l'est (même à travers un proche resté au pays), on est dans l'absolu.

Le plus simple pour ceux que ça n'intéresse pas, c'est d'ignorer la discussion, de la laisser à ceux que ça intéresse.

J'ai trouvé cette vidéo intéressante (comme bien d'autres) : "Coronavirus : Les fausses informations se multiplient" (LCI, 26/02/2020) https://www.youtube.com/watch?v=kRsEP59Au7s

Dans les régions froides de France, on utilise souvent sa main droite (en tant que droitier) pour se moucher, se frotter le nez, boucher une narine pour renifler par l'autre ...
Je pense donc qu'il faut absolument éviter de toucher quoi que ce soit avec cette main, de la garder le plus possible dans la poche, et conserver sa main gauche pour ouvrir les portes, porter des objets, se tenir ...
La fréquentation des transports en commun pose évidemment un problème en termes de prévention. Avant c'était surtout en hiver, maintenant c'est toute l'année.
On se serait bien passé de tout ça ...

rodanat :

Bonjour tous,
Personne n'a encore "osé" traiter ce sujet ici. Dommage....
Plusieurs questions:
* Quels pays sont "interdits officiellement" pour entrer en France?
* Il semblerait que le Vietnam (par ex) interdit la visite de Français et Européens au VN
* Surtout (les 3/4) Les personnes "âgées" ou avec des maladies cardio-respiratoires (entre autres) meurent de ce virus

Bonjour,

Contrairement à de nombreux pays, la France refuse de fermer ses frontières. On considère, nous Français, les meilleurs en matière de santé, les plus accueillants et les plus gentils en matière d'immigration, les plus intelligents du monde, que la mesure ne serait pas efficace et que ça ne servirait à rien. Et vous imaginez bien que pour rien au monde les politiques français ne donneraient raison à Marine Le Pen. Dès que le mot "frontières" est prononcé, l'idéologie socialiste se met En Marche. On nous rabâche les expressions telles que "il ne faut pas céder à la panique". Quelle prouesse intellectuelle ! On va loin avec ça.

Les dirigeants des pays comme Israël, l'île Maurice, le Japon et d'autres seraient-ils des imbéciles ? Ont-ils décidé de fermer partiellement les frontières juste pour "instrumentaliser la peur" ?

Les mêmes qui hier refusaient d'entendre parler de contrôles aux frontières et qui recommandaient de ne pas mettre en place de restrictions aux voyages et au commerce prônent et se félicitent désormais de l'annulation des événements sportifs et culturels. C'est le fameux en même temps des macronistes.
Rien ne justifiait le confinement selon ces gens, il ne faut pas céder à la peur, mais on se précipite pour fermer les écoles dans les régions où il existe un foyer épidémique. Cherchez l'erreur ! Aujourd'hui encore, j'ai entendu un médecin et un épidémiologiste affirmer que la fermeture des écoles et des universités, l'arrêt du championnat italien de football et l'extension de la quarantaine ne changeraient rien à la situation en Italie.

Pour dénier toute responsabilité aux hommes politiques, les journaleux français prétendent que les choix sont guidés par les avis et études de médecins et scientifiques. Eh bien il faut croire que ces avis sur le Covid-19 ne sont pas les mêmes en Chine, en France, aux États-Unis, en Australie... Pourtant, les informations sur le coronavirus qu'échangent l'OMS avec les pays sont les mêmes !

Bref, la question des contrôles aux frontières, voire de leur fermeture reste légitime. Chacun pourra constater que les États (Maurice, Israël, Australie) qui ont eu le courage et l'intelligence de fermer leurs frontières aux ressortissants venant des pays les plus touchés sont dans une situation nettement moins inquiétante (notamment grâce à d'autres facteurs, évidemment). Mais allez dire ça aux pseudo-experts qui par réflexe idéologique vous rétorqueront : "les virus ne s'arrêtent pas aux frontières", reprenant bêtement mais avec un air de supériorité le parallèle fallacieux entre Tchernobyl et le coronavirus.

S'agissant du Vietnam, il n'y a pas d'interdiction mais une suspension provisoire de l'exemption de visa pour les citoyens de nombreux pays européens dont la France. Les voyageurs français font l'objet de contrôles stricts et peuvent être placés en isolement.

Ce n'est pas vrai que 3/4 des personnes âgées ou avec des maladies cardio-respiratoires meurent du virus, mais il est évident que plus vous êtes âgé (et donc sujet à des pathologies particulières), moins vous avez de chances de vous en sortir. Les chiffres varient d'un pays à l'autre. Si l'Italie est si sévèrement touchée, c'est aussi parce que plus d'1/5e de la population est composée de seniors de plus de 60 ans.

Correction de mon dernier message :
*Sur le forum Vietnam,
https://news.yahoo.com/vietnam-suspends … 24823.html
on apprend que les ''entrants'' européens ,dont les français n'ont pas de "visa-free travel" (visa touriste rapide) mais font l'objet d'une demande officielle de visa., ce qui est plus contraignant maintenant  EXACT

* "Ce n'est pas vrai que 3/4 des personnes âgées ou avec des maladies cardio-respiratoires meurent du virus, ....." FAUX . Pourtant ce sont bien les 3/4 des 30 morts enregistrées OFFICIELLT  en France  ET certainement ailleurs

Bien le bonjour Gergovie,

Comme je l'ai dit, il faut raison garder...

En utilisant mes liens, tu aurais pu trouver celui-ci https://www.who.int/fr/emergencies/dise … virus-2019 à moins bien sur que tu considères l'Organisation Mondiale de la Santé comme source d'information inintéressante...

Actuellement, les médias font paniquer la majorité de la population mondiale en diffusant quasiment heure par heure le nombre de personnes infectées et/ou décédées. Presque comme si nous étions sur un champ de course hippique.

Oui, c'est un virus. Mais il n'est pas nouveau. Il fait partie du groupe CORONA comme le SRAS et le MERS. Donc depuis 2003, les services médicaux nationaux et internationaux en avaient connaissance. https://www.who.int/csr/disease/coronav … ctions/fr/

La vidéo que tu as proposé est pas mal du tout. Et avec un peu de chance, elle tranquillisera certaines personnes. Tandis que d'autres crieront au loup ou au complot...

Depuis des dizaines d'année, les médecins préviennent et démontrent que le nombre de maladies va croître d'une manière exponentielle à cause du voyage en avion. Que peut-on y faire? RIEN. A part arrêter le transport aérien...

En gros, à part prendre les précautions d'hygiène conventionnelle, il n'y a rien à faire. Juste attendre car en finalité le covid-19 n'est qu'une grippe. La preuve, c'est qu'en Chine, c'est en régression...

Dernière chose, ta remarque via la phrase "Le plus simple pour ceux que ça n'intéresse pas, c'est d'ignorer la discussion, de la laisser à ceux que ça intéresse." est extrêmement désobligeant. Je te rappelle que nous sommes sur un forum ouvert sur lequel CHACUN a le droit de commenter ou pas une discussion.

phipiemar :

Bien le bonjour Gergovie,

Comme je l'ai dit, il faut raison garder...

En utilisant mes liens, tu aurais pu trouver celui-ci https://www.who.int/fr/emergencies/dise … virus-2019 à moins bien sur que tu considères l'Organisation Mondiale de la Santé comme source d'information inintéressante...

Actuellement, les médias font paniquer la majorité de la population mondiale en diffusant quasiment heure par heure le nombre de personnes infectées et/ou décédées. Presque comme si nous étions sur un champ de course hippique.

Oui, c'est un virus. Mais il n'est pas nouveau. Il fait partie du groupe CORONA comme le SRAS et le MERS. Donc depuis 2003, les services médicaux nationaux et internationaux en avaient connaissance. https://www.who.int/csr/disease/coronav … ctions/fr/

La vidéo que tu as proposé est pas mal du tout. Et avec un peu de chance, elle tranquillisera certaines personnes. Tandis que d'autres crieront au loup ou au complot...

Depuis des dizaines d'année, les médecins préviennent et démontrent que le nombre de maladies va croître d'une manière exponentielle à cause du voyage en avion. Que peut-on y faire? RIEN. A part arrêter le transport aérien...

En gros, à part prendre les précautions d'hygiène conventionnelle, il n'y a rien à faire. Juste attendre car en finalité le covid-19 n'est qu'une grippe. La preuve, c'est qu'en Chine, c'est en régression...

Dernière chose, ta remarque via la phrase "Le plus simple pour ceux que ça n'intéresse pas, c'est d'ignorer la discussion, de la laisser à ceux que ça intéresse." est extrêmement désobligeant. Je te rappelle que nous sommes sur un forum ouvert sur lequel CHACUN a le droit de commenter ou pas une discussion.

Précision : Gergovie a dit  "pour ceux que ça n'intéresse pas" et laisse la discussion ouverte. Dont acte ...!
On peut donc continuer à échanger :)

rodanat :

* "Ce n'est pas vrai que 3/4 des personnes âgées ou avec des maladies cardio-respiratoires meurent du virus, ....." FAUX Pourtant ce sont bien les 3/4 des morts enregistrées OFFICIELLT  (en France et partout)

Mais que racontez-vous ? Pourriez-vous faire une phrase compréhensible avec quelque chose de cohérent s'il vous plaît ? 3/4 ça fait 75 %, et ce n'est pas vrai que 75 % des personnages âgées meurent du virus. Et si vous souhaitez dire que sur 100 personnages âgées infectées par le coronavirus, 75 meurent, vous avez encore faux. Par ailleurs, avant de s'accorder sur les statistiques, encore faut-il définir à partir de quel âge vous considérez une personne comme âgée. Et même après accord sur la définition, sachez qu'il faut prendre avec des pincettes le taux de létalité puisqu'on ne sait pas combien de personnes sont réellement infectées.

[at] Phipiemar (post #9)

Sûr que l'OMS est une source intéressante. Je pourrais effectivement aller farfouiller partout sur le net pour m'imprégner du sujet.
Mais je préfère le faire ici sur Expat.com, dans une discussion qui centralise toutes les infos, en particulier celles concernant spécifiquement la France. Je trouve ça plus convivial.

Cette discussion ne vise pas uniquement à parler de faits, elle peut aussi servir tout simplement comme un moyen d'expression. On exprime ses craintes, ses non-craintes, etc ...

Ma phrase n'a rien de désobligeant, c'est juste du bon sens. Et ça faisait référence non pas à ton post #4, mais à ton post #3.
Pour ce qui est du fond, Rodanat a tout dit dans son post #10.
Pour ce qui est de la forme, j'ai exprimé ma pensée de façon plutôt neutre, pas agressive. Du pipi de chat à côté du post #11 d'Utilisateurbanni ...

[at] Utilisateur (post #11)

Ce que j'ai compris des 2 posts de Rodanat, c'est que pour le moment, en France, ceux qui sont décédés des suites du Coronavirus sont à 75% des personnes âgées.

Tout le reste, on peut le détailler en étant relax, pour éviter que la discussion ne prenne rapidement un aspect de type "jeuxvideos.com" ou "lequipe.fr".
N'oublions pas que c'est grâce à l'initiative de notre ami Rodanat que vous avez pu placer votre post #7.
Rien que pour cette raison, il mérite un minimum d'égards de votre part :par:

Utilisateurbanni :
rodanat :

* "Ce n'est pas vrai que 3/4 des personnes âgées ou avec des maladies cardio-respiratoires meurent du virus, ....." FAUX Pourtant ce sont bien les 3/4 des morts enregistrées OFFICIELLT  (en France et partout)

Mais que racontez-vous ? Pourriez-vous faire une phrase compréhensible avec quelque chose de cohérent s'il vous plaît ? 3/4 ça fait 75 %, et ce n'est pas vrai que 75 % des personnages âgées meurent du virus. Et si vous souhaitez dire que sur 100 personnages âgées infectées par le coronavirus, 75 meurent, vous avez encore faux. Par ailleurs, avant de s'accorder sur les statistiques, encore faut-il définir à partir de quel âge vous considérez une personne comme âgée. Et même après accord sur la définition, sachez qu'il faut prendre avec des pincettes le taux de létalité puisqu'on ne sait pas combien de personnes sont réellement infectées.

Relisez MA phrase que vous contestez Vous comprendrez.....peut être ?   :lol:J'ai ecrit les 3/4  des MORTS😆(OU 75%)si vous préférez.....

Cher Rodanat,

Voici ce qui s'est passé dans notre discussion :

1) À l'origine, vous avez écrit : "Surtout (les 3/4) Les personnes "âgées" ou avec des maladies cardio-respiratoires (entre autres) meurent de ce virus".

2) J'ai contesté la phrase ci-dessus, qui soit dit en passant, ne veut pas dire la même chose que "Pourtant ce sont bien les 3/4 des morts enregistrées"
.

3) Vous avez prétendu que mes propos sont faux.

4) D'où ma réponse #11.

5) Vous avez tenté une belle entourloupe : faire croire que la phrase que je contestais portait sur les 3/4 des MORTS enregistrées. Votre méthode ? Avant d'écrire "Relisez MA phrase que vous contestez", vous vous êtes assuré de modifier la phrase que vous avez écrite dans votre message précédent afin de faire croire que j'étais dans l'erreur, alors que vous saviez très bien que vous vous êtes dès le départ mal exprimé.

Toute personne de bonne foi n'aurait aucun mal à admettre que l'information présente dans votre premier message (que j'ai contestée) n'a pas la même signification que l'autre précisant "3/4 des morts enregistrées".

En réponse à Gergovie qui affirme : "Cette discussion ne vise pas uniquement à parler de faits, elle peut aussi servir tout simplement comme un moyen d'expression. On exprime ses craintes, ses non-craintes, etc ..."

Pour ce qui est de la forme, j'ai exprimé ma pensée de façon plutôt neutre, pas agressive. Du pipi de chat à côté du post #11 d'Utilisateurbanni ..."


Ce n'est pas parce que je ne mets pas d'émoticône que je ne suis pas détendu. Mes messages n'ont rien d'agressif. Pour autant, quand j'estime qu'on fait preuve de mauvaise foi, je ne me sens redevable d'aucun égard. Je ne vous dis pas comment vous devez exprimer votre pensée.

Rodanat a dit dans son post #1 : "Surtout (les 3/4) Les personnes "âgées" ou avec des maladies cardio-respiratoires (entre autres) meurent de ce virus".
Sans "(les 3/4)", ça donne "Surtout les personnes âgées ou avec des maladies cardio-respiratoires (entre autres) meurent de ce virus". Cette affirmation est vraie. Ca aurait été mieux avec "des personnes âgées ..." plutôt que "les personnes âgées ...", mais on aura compris le sens.
Utilisateur a interprété ça comme "3/4 des personnes âgées ou avec des maladies cardio-respiratoires meurent du virus" dans son post #7.
Or le "(3/4)" de la phrase de Rodanat ne faisait que préciser dans quelles proportions les personnes âgée etc ... étaient majoritaires parmi les victimes mortelles du virus.

On l'imagine mal affirmer une telle énormité, dans la mesure où il n'y a eu jusqu'à présent qu'une poignée de cas mortels.

Après, dans son post #8 il y a une erreur de la part de Rodanat, quand il dit " "Ce n'est pas vrai que 3/4 des personnes âgées ou avec des maladies cardio-respiratoires meurent du virus, ....." FAUX ". Car l'affirmation d'Utilisateur qui est citée est vraie.

Il y a donc eu 2 "bugs", le premier de la part d'Utilisateur, le second de la part de Rodanat.

A part ça, j'ai lu quelque part (je ne me souviens plus où), qu'on pouvait attraper le Coronavirus, en guérir, et l'attraper encore une ou plusieurs fois.

Quelqu'un peut-il confirmer/infirmer ça ?

rodanat :

Bonjour tous,
Personne n'a encore "osé" traiter ce sujet ici. Dommage....
Plusieurs questions:
* Quels pays sont "interdits officiellement" pour entrer en France?
* Il semblerait que le Vietnam (par ex) interdit la visite de Français et Européens au VN
* Surtout (les 3/4) Les personnes "âgées" ou avec des maladies cardio-respiratoires (entre autres) meurent de ce virus

Bon, je reprends ce post, Utilisateur banni sera satisfait:
* Et pourtant elle tourne ma phrase " Surtout  Les personnes "âgées" ou avec des maladies cardio-respiratoires (entre autres) meurent de ce virus ET je voulais bien dire les 3/4 des MORTS ,
* On peut vérifier PARTOUT que ce sont les 3/4 des morts qui sont des personnes âgées ou  avec des maladies préexistantes
* Enfin, Ce n'était (peut être...) qu'une faute de frappe, les autres auront compris....sauf ;...... :one  :dumbom:
Bonne journée sans Coromachin

Gergovie :

[at] Utilisateur (post #11)

Ce que j'ai compris des 2 posts de Rodanat, c'est que pour le moment, en France, ceux qui sont décédés des suites du Coronavirus sont à 75% des personnes âgées.

Tout le reste, on peut le détailler en étant relax, pour éviter que la discussion ne prenne rapidement un aspect de type "jeuxvideos.com" ou "lequipe.fr".
N'oublions pas que c'est grâce à l'initiative de notre ami Rodanat que vous avez pu placer votre post #7.
Rien que pour cette raison, il mérite un minimum d'égards de votre part :par:

"Ce que j'ai compris des 2 posts de Rodanat, c'est que pour le moment, en France, ceux qui sont décédés des suites du Coronavirus sont à 75% des personnes âgées''.
OUF, qq'un a compris! Merci Gergovie, Na trouv'

Gergovie :

A part ça, j'ai lu quelque part (je ne me souviens plus où), qu'on pouvait attraper le Coronavirus, en guérir, et l'attraper encore une ou plusieurs fois.

Quelqu'un peut-il confirmer/infirmer ça ?

C'est le cas de quelques personnes en Asie (Chine et Japon). Plusieurs hypothèses sont avancées :

1) En principe, quand on guérit d'un virus, on développe des anticorps qui nous permettent d'être immunisés contre celui-ci. Sauf qu'il y a des gens qui ne produisent pas assez d'anticorps.

2) Le virus reste présent dans l'organisme en très faible quantité. Le test ne permet pas de détecter le virus ; il existe un seuil de détection et il est possible que certains patients présentent une charge virale inférieure à ce seuil. Des épidémiologistes précisent même que le test est positif que lorsqu'il y a une quantité suffisante du virus sur l'écouvillon au moment du prélèvement.

3) Les tests de réaction en chaîne par polymérase ne sont pas faits correctement ou les échantillons ont été stockés dans des lieux où la température est inappropriée. Ce qui détériorerait le virus.

4) Le virus peut ne pas être présent au niveau de la zone prélevée, mais ailleurs dans l'organisme. Il reste en sommeil, auquel cas le patient ne présente quasiment aucun symptôme, jusqu'à ce qu'il atteigne les poumons.

Il est encore trop tôt pour tirer des conclusions définitives. L'existence de patients réinfectés pose la question de la période d'immunité après infection. Il se pourrait que le Covid-19 soit différent des autres virus appartenant à la famille des coronavirus sur ce point.
Par ailleurs, il faut savoir que la plupart des patients asiatiques "réinfectés" ont été déclarés "faiblement positifs" après analyse de leurs selles, une méthode de dépistage qui n'est pas courante ailleurs.
Peut-être que les Chinois font plus de tests et surveillent plus leurs patients en rémission. Ça expliquerait le fait qu'il n'existe pas encore de cas répertoriés comme "réinfectés" en Europe.
En Chine, en plus des deux tests consécutifs qui consistent en des prélèvements dans la gorge et le nez, un scanner des poumons est réalisé.

Ca y est , la Réunion est le dernier territoire français à bénéficier du Coromachin (3 cas dont 1 revenu des USA).
Youpie! :D  J'espère qu'un '' Utilisateur ''ne me contredira pas, cette fois :D

rodanat :

Ca y est , la Réunion est le dernier territoire français à bénéficier du Coromachin (3 cas dont 1 revenu des USA).
Youpie! :D

Ca c'est de l'égalité réelle comme on aime !  :dumbom:

J'ai vu un lien particulièrement intéressant sur le forum Madagascar (merci Serge45  :top: ), qui est une carte de France + DOM/TOM recensant les cas par région :
https://www.eficiens.com/coronavirus-st … es/#region

Gergovie :

J'ai vu un lien particulièrement intéressant sur le forum Madagascar (merci Serge45  :top: ), qui est une carte de France + DOM/TOM recensant les cas par région :
https://www.eficiens.com/coronavirus-st … es/#region

Super d'avoir signalé ce lien sur le CDC (Center for Disease Control, basé à Atlanta , Georgie, USA )!

C'est chouette, je constate avec joie que ma région d'origine, que je m'apprête à rejoindre bientôt, est la plus touchée de France !

Je crois que finalement je vais émigrer en Forêt noire, essayer de m'intégrer à une meute de loups.
Ils chasseront, je m'occuperai de la cuisine, du feu de camp, ils chanteront, je les accompagnerai à la guitare ...
J'espère seulement qu'ils aimeront le massalé  ;)

La carte est bien à jour, on est effectivement à 4 cas à la Réunion.

Gergovie :

C'est chouette, je constate avec joie que ma région d'origine, que je m'apprête à rejoindre bientôt, est la plus touchée de France !

Je crois que finalement je vais émigrer en Forêt noire, essayer de m'intégrer à une meute de loups.
Ils chasseront, je m'occuperai de la cuisine, du feu de camp, ils chanteront, je les accompagnerai à la guitare ...
J'espère seulement qu'ils aimeront le massalé  ;)

La carte est bien à jour, on est effectivement à 4 cas à la Réunion.

Croc Blanc, Jack London, etc.....Toute une histoire!

Les nouvelles du jour en France :
- rassemblements de plus de 100 personnes interdits/déconseillés
- tous les établissements d'enseignement, les crèches, fermées jusqu'à nouvel ordre
- les conséquences sur les finances publiques sont estimées (pour le moment) à un manque à gagner de l'ordre de 10 milliards d'€

Sur un site d'info réunionnais, j'ai également lu que la comparaison avec la grippe avait des limites, notamment sur le fait que :
- le Coronavirus qui nous intéresse est nouveau, donc le corps humain n'a pas eu le temps de développer d'anticorps correspondants (contrairement à la grippe, même si les virus de ce qu'on appelle "la grippe" ne sont pas toujours les mêmes d'année en année)
- il n'y a pas de vaccin contre le Coronavirus (contrairement à "la" grippe), et lorsqu'il y en aura un, on ne sait pas comment le corps des vaccinés réagira
- le taux de létalité du Coronavirus est pour le moment supérieur à celui de la grippe

"La" grippe, on la combat depuis en gros 100 ans (depuis la fameuse grippe espagnole, je présume).

Il y a déjà des gens décédés, mais on ne parle pas de ceux qui sont en réanimation (assez nombreux).
Le Coronavirus serait réellement dangereux aussi pour des personnes d'âge moyen (à partir de la quarantaine), dans des proportions certes moins importantes que pour des personnes vraiment âgées (à partir de 80 ans).

Quelqu'un a-t-il des infos sur le danger que représente le Coronavirus pour les enfants et les nourrissons ?

Gergovie :

Quelqu'un a-t-il des infos sur le danger que représente le Coronavirus pour les enfants et les nourrissons ?

Bonsoir,

Si par danger on entend risque de mourir, il ne représente pas un danger pour les enfants, sauf ceux qui ont des maladies respiratoires. Par contre, les enfants représentent un danger pour les adultes.
Ils sont pour la majorité d'entre eux asymptomatiques, mais ils propagent vite le virus. La fermeture des écoles est de ce fait une bonne décision, même si elle intervient un peu tard.

À propos de la fermeture des écoles, j'ai entendu dire que ce sont les grands-parents qui allaient garder leurs petits-enfants pendant que les parents travaillent. Ce n'est pas raisonnable même si ces derniers n'ont souvent pas d'autre choix, puisque les plus âgés sont les plus fragiles et les plus jeunes les plus porteurs.

Une étude récente faite en Chine précise que les femmes enceintes ne transmettent pas au fœtus le virus durant leur grossesse. Il semble donc que le virus ne se transmette pas par le sang du cordon ni par le cordon amniotique. Rien n'est sûr, l'étude porte sur un faible nombre de femmes enceintes et il faut attendre confirmation. Si ces conclusions se confirment, il n'en reste pas moins qu'une mère infectée doit être séparée de son enfant dès sa naissance pour éviter toute transmission par contact étroit.

Utilisateurbanni :

À propos de la fermeture des écoles, j'ai entendu dire que ce sont les grands-parents qui allaient garder leurs petits-enfants pendant que les parents travaillent. Ce n'est pas raisonnable même si ces derniers n'ont souvent pas d'autre choix, puisque les plus âgés sont les plus fragiles et les plus jeunes les plus porteurs.

Evidemment, ce risque est d'autant plus important et beaucoup de grands-parents devraient refuser de les garder car la santé de nos aînés est parfois précaire.
Pour ma part, j'ai fait le choix de les garder avec ma compagne, et je compte travailler de chez moi le plus possible.

La situation en Alsace-Lorraine :
- une base du Coronavirus est localisée à Mulhouse (Haut-Rhin), suite à une réunion à caractère religieux de 2000 personnes originaires d'Alsace mais aussi de divers coins de France et même d'Outre-Mer
- cette réunion a eu lieu il y a un peu plus d'une semaine
- les départements les plus touchés de la région sont le Haut-Rhin (300 cas), le Bas-Rhin (150 cas), la Moselle (70 cas), et les Vosges (30 cas)
- quelques décès, principalement en Alsace
- les hôpitaux et les médecins généralistes des grandes villes font face à une surcharge de travail, et le centre d'appel du SAMU est submergé d'appels
- dans le Haut-Rhin, les écoles ont été fermées sur décision préfectorale bien avant la décision nationale
- en Moselle, de grandes entreprises ont des salariés officiellement touchés par le virus
- les autorités sanitaires allemandes ont déclaré la région comme une zone à haut risque, et les travailleurs frontaliers sont priés de rester chez eux ; les autorités de la Sarre recommandent aux Sarrois de ne pas se rendre en Moselle
- les douaniers français et allemands ne procèdent plus à des opérations conjointes (contrôle des trains par exemple)

Par ailleurs, je confirme le post #29 d'Utilisateur relatif aux risques encourus par les enfants, et le complète :
- les femmes enceintes sont particulièrement vulnérables
- les nourrissons le sont également, il convient d'être irréprochable sur le plan de l'hygiène quand on leur administre les soins usuels

Quelques observations, remarques:

* "le taux de létalité du Coronavirus est pour le moment supérieur à celui de la grippe"

En effet , On estime que le Coronavirus a un taux de létalité entre 10 et 15 fois celui de la grippe traditionnelle.(source https://www.eficiens.com/coronavirus-st … es/#region )

* Bien distinguer ces 3 notions compliquées : taux létalité, mortalité, morbidité


* "j'ai entendu dire que ce sont les grands-parents qui allaient garder leurs petits-enfants pendant que les parents travaillent. Ce n'est pas raisonnable  "
Et donc, que proposez vous , si pas d'autre choix? Pour le moment, à part les crèches de « moins de 10 enfants » , rien n'est proposé par les instances médicales

* La grippe asiatique (venue de Chine, en 1957), pandémie, aurait trouvé son origine par une mutation du virus provenant des canards sauvages, se combinant avec une souche humaine de grippe (source Wikip...) 
Il a été évoqué au début de Ce Covid19 cette analogie avec le .....Pangolin , autre animal......

Bonjour Rodanat

Personnellement, je ne suis pas du tout à l'aise avec le jargon médical, biologiste, ...
Il est fort possible que les termes que j'utilise dans mes posts ne soient pas toujours corrects. Je lis plusieurs articles sur le net, et en faisant ma synthèse je peux incorporer un mot d'un article dans une idée provenant d'un autre article.
Je ne connais absolument pas la différence entre taux de létalité, mortalité et morbidité.

Pour ce qui est des enfants, je ne suis pas certain que la fermeture des établissements soient une idée si géniale que ça. Puisque le danger est minime pour eux (hormis certains cas bien précis), autant les rassembler à l'écart des adultes, en particulier des personnes âgées.
Que ceux qui peuvent garder leurs enfants le fassent (personnes ne travaillant pas, ou à mi-temps), que ceux qui ne le peuvent les laissent donc à l'école. Ils travailleront leurs cours, ou iront à la bibliothèque, ou feront des activités sportives/ludiques, sous la surveillance éloignée d'enseignants titulaires ou remplaçants.

Car comme tout le monde sait, tous les travailleurs ne peuvent travailler à distance.

Il semble que les enfants perdent leur "immunité" à partir de l'âge de 30 ans. Voilà qui pourrait relancer le débat sur l'âge de la majorité ...  :dumbom:

Bonjour Gergovie,
* Pour les taux de létalité, morbidité, mortalité , trop long à détailler ....mais Wikip  est ton ami  :one

*''que ceux qui ne le peuvent les laissent donc à l'école. Ils travailleront leurs cours, ou iront à la bibliothèque, ou feront des activités sportives/ludiques, sous la surveillance éloignée d'enseignants titulaires ou remplaçants.''
Entention! Les écoles , facs, et autres lieux seront fermés dès Lundi ....jusk'à..... (Ordre de la Kommandantur!!!) . Entention!  Ce n'est pas une blague :o

*''Car comme tout le monde sait, tous les travailleurs ne peuvent travailler à distance.''
C'est la seule réponse politikment correcte apportée par les zotorités....Et les plombiers, chauffeurs livreurs, agents d'entretiens, maçons,....ET Jean passe!

*''Il semble que les enfants perdent leur "immunité" à partir de l'âge de 30 ans. Voilà qui pourrait relancer le débat sur l'âge de la majorité''
Pour rigoler: immunité diplomatik? Quelles ambassades seraient sûres? :lol:

OK Rodanat, j'irai me traîner sur Wikipédia, quand j'aurai fait le vide à l'intérieur du bocal, parce que j'ai frisé le départ de feu au cervelet hier soir à force de lire à gauche et à droite sur notre ami Corona Virus  :joking:

Eh oui, les établissements sont fermés, et maintenant on se retrouve dans la panade.
Est-ce pour solutionner le problème du financement des retraites qu'ils ont fait en sorte de mélanger les enfants avec les personnes âgées ?
En tout cas on voit maintenant dans quelle panade on se trouve.
Ils peuvent toujours revenir en arrière, ils disposent de 36 heures.

Gergovie :

OK Rodanat, j'irai me traîner sur Wikipédia, quand j'aurai fait le vide à l'intérieur du bocal, parce que j'ai frisé le départ de feu au cervelet hier soir à force de lire à gauche et à droite sur notre ami Corona Virus  :joking:

Eh oui, les établissements sont fermés, et maintenant on se retrouve dans la panade.
Est-ce pour solutionner le problème du financement des retraites qu'ils ont fait en sorte de mélanger les enfants avec les personnes âgées ?
En tout cas on voit maintenant dans quelle panade on se trouve.
Ils peuvent toujours revenir en arrière, ils disposent de 36 heures.

* Ne pas trop se prendre la tête! Keep cool (au fait , je ne vais plus en salle de sport depuis 3 j....juskà?.....)
* Ne prend pas trop  de postillons en conversant . On ne peut se serrer la main.....mais les pieds sont toujours valables....juskà nouvel ordre :lol:
* Lave toi les mains, etc....
* Quant à "Est-ce pour solutionner le problème du financement des retraites qu'ils ont fait en sorte de mélanger les enfants avec les personnes âgées ?" Ki lo Sa? 'qui le sait?) :lol:
On ne meurt qu'une fois (J Bond)

Effectivement, pour le sport, il ne reste plus guère que la marche, la course, et le vélo.
J'ai appris que dans ma ville d'origine ils avaient même fermé la piscine jusqu'à nouvel ordre. Et la mer ?

J'ai également appris, durant mes investigations vespérales, que les Chinois se saluent maintenant avec les pieds.
Ca peut être une solution également pour l'ouverture et la fermeture des portes, à condition d'avoir souplesse et équilibre ...

Si nécessaire:
* Symptômes : Uniquement en cas de fièvre, toux, fortes difficultés à respirer, au retour d’une zone touchée par le virus ou pour des personnes ayant été en contact avec un cas de Covid-19.
*Appeler SAMU si vous êtes dans ce cas. Ne pas se rendre chez médecin .

Effectivement, sensation d'étouffement (ou de noyade), toux sèche, fièvre.
Les symptômes de la grippe apparaissent plus vite que pour le Corona, celui-ci est plus progressif paraît-il.

Et comme vous dites, en principe il ne faut surtout pas aller chez le médecin, à cause des risques de propagation dans les salles d'attente.
Mais en Moselle, et probablement en Alsace, j'ai lu que les hôpitaux étaient tellement surchargés que les gens qui présentaient des symptômes étaient envoyés chez des médecins généralistes (par rendez-vous j'imagine, et avec précautions particulières) pour se faire diagnostiquer.

Là-bas les gens savent que la zone est sérieusement infestée, et il y a le froid (relatif : autour de 10°C) et surtout la pluie.
C'est souvent dans ces périodes froides et pluvieuses qu'on chope des rhumes.
Le SAMU croule sous les appels.
Je pense que ce type de situation risque de se généraliser dans la moitié Nord de la France, jusqu'à ce que le beau temps revienne, que la météo soit moins éprouvante pour l'organisme.

Malgré l'information et les mesures (parfois drastiques) prises en Alsace-Lorraine, le nombre de cas augmente encore.

Les téléphones portables, tablettes, smartphones, peuvent être des vecteurs de contamination, nettoyez-les régulièrement et évitez de les laisser traîner n'importe où.


Parmi les mesures drastiques, outre (à mon avis) la fermeture des écoles à tous les enfants (plutôt qu'uniquement à ceux qui peuvent être gardés chez eux et pas chez des personnes particulièrement vulnérables), on peut citer la fermeture des piscines, stades, médiathèques-bibliothèques, ludothèques, ...

Sur le plan économique, on craint que de nombreux clubs sportifs professionnels ne soient contraints à mettre la clé sous la porte à terme.
Par ailleurs, B. Stalter, président à l'échelle nationale et également régionale (Grand Est) de Chambre des métiers & artisanat, déclare : "La situation est catastrophique. Si ça continue, le coronavirus va provoquer plus de suicides d’artisans que de victimes directes du virus (...) Déjà touchés par les manifestations des “gilets jaunes” et les grèves contre la réforme des retraites, leur trésorerie est à plat, ils sont à genoux."
https://www.lasemaine.fr/coronavirus-le … dium=email

Rectificatif par rapport à mon post #31 : le fameux rassemblement religieux de Mulhouse (2000 personnes), foyer de propagation du Coro à l'échelle nationale, a eu lieu la dernière semaine de février.
La découverte du phénomène a eu lieu il y a un peu plus d'une semaine maintenant, suite aux premiers cas dépistés.

Depuis, le Haut-Rhin est devenu le département le plus touché de France.
En 24 heures à peine, les chiffres (arrondis) sont maintenant de :
- Haut-Rhin : 460
- Bas-Rhin : 220
- Moselle : 110
- Vosges : 45
- la Meurthe-et-Moselle fait son entrée dans la danse avec 35 cas.

Les départements du Territoire de Belfort et de Haute-Saône, voisins du Haut-Rhin sont également touchés.

Proportionnellement à la population, cette partie de la France est donc la plus touchée du pays, devant Paris et sa région.

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