Impôts sur le Revenu Espagne/France

comme je le dis souvent la fisc est un gros entonnoir ou il n'y qu'une sortie qui débouche dans la tirelire des impôts.

je vous rejoindrais si vous disiez que les revenus du travail son injustement imposés par rapport aux revenus mobiliers...

enfin pas en france pour la meme somme  de revenu du travail et immobilier 
  sa commence a 7 % pour le travail et immobilier  18% csg rds plus 20 % 

et l isf net pas supprimerpour tous l immobiler et toujours soummis a  l isf

jolefrançais a écrit:

normal si vous résidez en France c'est ce que j'ai tenté d'expliquer précédemment.

Donc un retraité français vivant en Espagne qui paye en Espagne des impôts sur sa retraite française et qui doit déclarer ses compte qu'il possede en France ça vous choque... Mais elle qui réside en France et qui touche une retraite de l'étranger est imposée en France sur des revenus non français et qui doit déclarer ses compte à l'étranger ça vous choque pas là?
Vous le faites exprès ou quoi????

rexe a écrit:

et l isf net pas supprimerpour tous l immobiler et toujours soummis a  l isf

J'ai parlé des revenus mobiliers et pas immobiliers !
Et l'impôt sur le revenu du travail est plus faible en France que dans TOUS les autres pays de l'OCDE.

Serge54 a écrit:

Et l'impôt sur le revenu du travail est plus faible en France que dans TOUS les autres pays de l'OCDE.

C'est bien là le soucis car si c'était moins cher en Espagne on n'aurait pas ce genre de discussion où ça crie à l'omerta et à l'injustice: Personne ne trouverait à redire d'être résident fiscal en Espagne et d'avoir à y payer ses impôts même si les revenus viennent d'ailleurs!

Ce serait quant même si simple et logique de payer de l'IR tout confondu dans le pays ou  on touchent les revenus et payer les fonciers dans le pays ou sont situés  les biens sans faire tout un "patacaisse" de savoir ou tu habites le plus souvent ou pas. Évidemment détermination obligatoire d' une résidence principale ça va de soit.De toute façon la TVA est encaissée par chaque pays ou on consomme et ça c'est une grande manne.pourquoi chaque pays tient il tant à connaitre les biens que nous possédons a l'étranger si ce n'est  pour tôt ou tard nous imposer dessus ?

Apres 70 ans sur cette terre,je découvre aujourd'hui que je dois payer un impôt sur mes meubles(définition de mobilier).Je vais de ce pas tout photographier et porter ça à mon percepteur en espérant toutefois qu'il n'appel pas la voiture jaune.Je me marre de lire autant de bêtises d'un coup.

jolefrançais a écrit:

Ce serait quant même si simple et logique de payer de l'IR tout confondu dans le pays ou  on touchent les revenus

Non ce n'est pas simple, ni logique, ni même juste. Ce qui est juste, c'est de payer l'impôt là où l'on réside, parce que c'est là ou vous résidez que l'État met à disposition ses services publics qu'il faut bien payer !
C'est tellement logique que c'est la règle adoptée par presque tous les pays de l'OCDE...

jolefrançais a écrit:

Apres 70 ans sur cette terre,je découvre aujourd'hui que je dois payer un impôt sur mes meubles(définition de mobilier).Je vais de ce pas tout photographier et porter ça à mon percepteur en espérant toutefois qu'il n'appel pas la voiture jaune.Je me marre de lire autant de bêtises d'un coup.

Non, c'est vous qui dites des bêtises, les revenus mobiliers sont les intérêts, les dividendes, les plus-values, etc...
Avant de dire aux autres qu'ils disent des bêtises, on prend au moins le temps de vérifier, ça évite le ridicule, ce qui après plus de 70 ans sur terre est malheureux car on n'a plus l'excuse de la jeunesse ! ! !

Je crois qu'il vaut mieux arrêter de répondre...

Avec des si, on met Paris en bouteille!
Cette discussion ne mène à rien si ce n'est d'écrire des grosses boulettes!

J'avais bien compris mais le mot n'est pas approprié. Tapez mobilier sur votre clavier et vous verrez .Quant a l'histoire de faire vivre un pays etc...je ne suis pas d'accord de payer autres que les impôts fonciers sur mon bien en Espagne dans ce pays qui ne m'apporte que le soleil et qui tape dans la caisse de l'Europe pour ce que vous appelez les infrastructures( mis à part les 4 voies)!!!!.Je vous rappel que l'Espagne vient de rendre gratuit une partie de ces autoroutes et compte bien continuer.J'ai le droit de ne pas être d'accord,mais libre à vous de cautionner.En activité quant j'avais  besoin d'argent je ne faisait pas cadeau à mon employeur de mes heures supplémentaires.Les gens qui viennent en Espagne ne sont pas responsables de la mauvaise gestion du pays et ne doivent pas en subir les conséquences,parce qu'à force d'être trop gourmand on fini par en crever.Je ne sais pas si tout le monde dit bien la vérité mais si vous n'allez pas faire vos courses sur les marchés(il est vrais nombreux en Espagne) vous vous apercevez très vite que le panier de la ménagère est guère plus grand qu'en France.C'est évident que lorsque vous achetez chez les chinois là c'est autre chose.Quelqu'un à aussi parlé de la TF et des assurances comparez et vous verrez.je suis d'accord pour le carburant et le pastis,mais on le mange pas donc il est plus facile à gérer(tu roules tu dépense,tu ne roules pas tu économises).Vous savez depuis que je vais la bas je peux comparer pas mal de choses.

Quant a l'histoire de faire vivre un pays etc...je ne suis pas d'accord de payer autres que les impôts fonciers sur mon bien en Espagne dans ce pays qui ne m'apporte que le soleil et qui tape dans la caisse de l'Europe


Pourquoi n'êtes vous pas resté en France ? il y a aussi du soleil non...? si la vie en Espagne est quasi la même qu'en France ....?? çà vous éviterait de vociférer sur les lois espagnoles en vigueur....à moins que la crise que subit la France depuis pas mal de temps ne vous convienne pas non plus.....je pense que vous êtes le genre de personnage qui veut le beurre , l'argent du beurre et le sourire de la crémière .....

jolefrançais a écrit:

J'avais bien compris mais le mot n'est pas approprié. Tapez mobilier sur votre clavier et vous verrez .

Vous, tapez revenus immobiliers sur votre clavier et vous verrez que c'est le mot approprié et a ma connaissance il n'en existe pas d'autres qui recouvre l'ensemble de ce genre de revenus. Ceci dit je termine ici mes interventions sur ce post car cette discussion ne mène nulle part.

Pas d'accord je peux Vs confirmer que les assurances voitures sont bien moins élevées qu'en France

Un courtier vient de m'adresser les devis

Pour une mercedes en France 920 € franchise 500

Espagne 440 franchise 150

Mimi cab en France 750 € franchise 250

En Espagne 420 franchise 90

Agréable surprise

whaaaaa on a 1 vainqueur  ici et 1 sur 1 autre forum sa vas me reposer l esprit  de partir chez moi donc mercredi  je quitte j usqua lundi  bon courage a tous vous aller en avoir besoins 

pffff jean  tu a oublier la vache

Jeandelillois a écrit:

Quant a l'histoire de faire vivre un pays etc...je ne suis pas d'accord de payer autres que les impôts fonciers sur mon bien en Espagne dans ce pays qui ne m'apporte que le soleil et qui tape dans la caisse de l'Europe


Pourquoi n'êtes vous pas resté en France ? il y a aussi du soleil non...? si la vie en Espagne est quasi la même qu'en France ....?? çà vous éviterait de vociférer sur les lois espagnoles en vigueur....à moins que la crise que subit la France depuis pas mal de temps ne vous convienne pas non plus.....je pense que vous êtes le genre de personnage qui veut le beurre , l'argent du beurre et le sourire de la crémière .....

Serge54 a écrit:

jolefrançais a écrit:

Ce serait quant même si simple et logique de payer de l'IR tout confondu dans le pays ou  on touchent les revenus

Non ce n'est pas simple, ni logique, ni même juste. Ce qui est juste, c'est de payer l'impôt là où l'on réside, parce que c'est là ou vous résidez que l'État met à disposition ses services publics qu'il faut bien payer !
C'est tellement logique que c'est la règle adoptée par presque tous les pays de l'OCDE...

Santé, routes, poubelles, etc ... C'est tellement logique d'utiliser tout çà qu'on oublie qu'il faut mettre la main à la poche pour y avoir accès, et continuer à y avoir accès

rexe a écrit:

whaaaaa on a 1 vainqueur  ici et 1 sur 1 autre forum sa vas me reposer l esprit  de partir chez moi donc mercredi  je quitte j usqua lundi  bon courage a tous vous aller en avoir besoins 

capandalousie a écrit:

Serge54 a écrit:

jolefrançais a écrit:

Ce serait quant même si simple et logique de payer de l'IR tout confondu dans le pays ou  on touchent les revenus

Non ce n'est pas simple, ni logique, ni même juste. Ce qui est juste, c'est de payer l'impôt là où l'on réside, parce que c'est là ou vous résidez que l'État met à disposition ses services publics qu'il faut bien payer !
C'est tellement logique que c'est la règle adoptée par presque tous les pays de l'OCDE...

Santé, routes, poubelles, etc ... C'est tellement logique d'utiliser tout çà qu'on oublie qu'il faut mettre la main à la poche pour y avoir accès, et continuer à y avoir accès

J'avais bien compris mais le mot n'est pas approprié. Tapez mobilier sur votre clavier et vous verrez .

" Un meuble est un bien susceptible d'être déplacé ou de se déplacer. Selon l'art. 516 du Code civil, tous les biens sont meubles ou immeubles, ceux-ci étant strictement définis. Par conséquent, tout bien qui n'est pas immeuble est meuble."

cela ne veux pas dire uniquement qu'un bien meuble est une garde robe ou un fauteuil !!!

Isabellemarieandree a écrit:

Pour une mercedes en France 920 € franchise 500

Moi en France pour ma mercédes 220, je paie 640 avec franchise de 450 chez GMF, bonus/malus au plus bas.
J'en ai eu besoin une fois et rien à redire.

Bonus malus au Max. Jamais de sinistre

Une motorisation un peu plus puissante et voiture très récente (Option dépannage 0 km contenu garanti etc... ) 

Macif  rien à redire

vous êtes bien loin du thème initial

Le thème initial est clôturé !

Arbalète a écrit:

vous êtes bien loin du thème initial

Oui mais.......j'ai bien rigolé !!!!!!!!!!

Jeandelillois a écrit:

Arbalète a écrit:

vous êtes bien loin du thème initial

Oui mais.......j'ai bien rigolé !!!!!!!!!!

Oui moi aussi jai été  amusée parfois de voir que ce GuestPoster36310 doit avoir bien des soucis et problemes pour venir lacher sa bile et déverser sa mauvaise humeur sur un forum.
Rien d'autre à faire sans doute!!!
Pourtant ne dit-on pas que plus on est vieux, plus on est sage !!! ???

Tia Anda-Lucia a écrit:

Jeandelillois a écrit:

Arbalète a écrit:

vous êtes bien loin du thème initial

Oui mais.......j'ai bien rigolé !!!!!!!!!!

Oui moi aussi jai été  amusée parfois de voir que ce GuestPoster36310 doit avoir bien des soucis et problemes pour venir lacher sa bile et déverser sa mauvaise humeur sur un forum.
Rien d'autre à faire sans doute!!!
Pourtant ne dit-on pas que plus on est vieux, plus on est sage !!! ???

Tellement rien à faire et face à autant de résistance qu'il a choisi de quitter Expat.com aujourd'hui et qu'on ne s'est pas battu pour le retenir 

On ne va pas pleurer Chrystel. Ce genre d'emmerdeur ne fait pas avancer le schmilblick et n'apportent aucune aide à ceux qui en ont besoin, au contraire !

il a pas oublier de fermer la porte au moins je crain les courant d air

Bonjour Christelle.
J'ai l'impression que vous connaissez bien le fisc espagnol.
J'ai aussi eu quelques problèmes avec eux.
J'ai une question, peux t'on payer l'impôt model 210 directement sans passer par un représentant fiscal.
Je précise que je suis un particulier, je possède une maison en Espagne, et je suis non résident.
Merci.

Hola Baron03

Disons que je connais la théorie mais le spécialiste reste Serge54, c'est lui qui sera capable de vous faire des simulations et qui s'y entend pour remplir les déclarations moi pas d'autant plus que je suis résidente fiscale en Espagne et que le formulaire et procédure de déclaration ne sont pas les mêmes que pour les non-résidents.

Pour répondre à votre question, on est pas obligé d'avoir un représentant fiscal à condition de savoir comment remplir le modelo 210 et quoi déclarer

Bonjour à tous,

Je prends le risque de poser ma question ici, ne voyant aucune suite sur le sujet.
Je remercie Serge 54 qui en son temps ,avait fait une évaluation de l'impôt que je pourrais avoir à payer, malheureusement il dépasse encore cette somme déjà exorbitante.
Je voudrais savoir si je dois quand même payer l'impôt français que je vais devoir déclarer  très bientôt, et s'il viendra en déduction de l'impôt espagnol.
J'ai fait appel à un avocat fiscaliste qui avait parlé de remboursement, puis, que je n'aurai pas à payer l'impôt français..?
D'autre part lors du retour (nécessaire) en France, comment justifier la coupure avec la fiscalité espagnole, car après avoir lu ici, les péripéties de certaines personnes je préfère les éviter et savoir  quels doivent être les justificatifs d'une résidence en France.

Les impôts français indiquent que j'étais en Espagne au 1er janvier 2019 alors que je ne m'y suis installée que le 1er juin 2019 . J'ai obtenu la carte de résident le 29 juillet, et je m'aperçois que le Volante de Empadronamiento Hoja 001 porte la date du 24 mai 2019 et un autre la date du 27 juin, les dates de ces documents auront-elles une incidence sur le montant de l'imposition ?

J'apprécierai encore une fois les avis et conseils de ceux "qui savent" Merci.

Héhé, amusante question:

Pour l'administration fiscale espagnole, c'est normalement la date du CUE qui compte, à défaut, celle de l'empadronamiento.

Mais, s'ils ont pris la date du 1er juin, ou celle du 1er mai, ou celle du 27 juin, alors effectivement, tu es résident fiscal espagnol en 2019, puisque plus de 182 jours dans ce pays. La date bascule pour 2019 étant le 2 juillet.

Et la date n'a pas d'importance sur le montant d'imposition dans le cas de l'Espagne. Dans le cas où tu aurais payé des impôts à la France pour l'année concernée, alors oui, ils seraient déductibles de la facture espagnole.

Et donc n'as pas à payer tes impôts en France, puisque sous administration fiscale espagnole, selon la législation européenne.

Enfin, toujours selon la législation, tu ne peux être résident fiscal que dans UN pays à la fois.

Pour mémoire, un empadronamiento n'est en aucun cas une preuve de résidence, juste une preuve que l'on a un bien en Espagne.

Toutefois... on peut te demander de justifier ta "non présence" héhéhé entre ces dates différentes   

oiseaurare a écrit:

Je remercie Serge 54 qui en son temps ,avait fait une évaluation de l'impôt que je pourrais avoir à payer, malheureusement il dépasse encore cette somme déjà exorbitante.

Serait-il possible de m'envoyer copie :
1° le modelo 100 complété avec le calcul de vos impôts pour que je puisse le comparer à ma simulation, car normalement mes calcul sont exacts au cent près. Ceci étant il est possible que certains montants ou plafonds aient changer sans que je ne sois au courant.
2° de tout le courrier que vous avez reçu et envoyé au fisc français et espagnol. Ainsi, je pourrai peut-être répondre à vos questions.

AlainL a écrit:

Pour l'administration fiscale espagnole, c'est normalement la date du CUE qui compte, à défaut, celle de l'empadronamiento.

C'est quoi le CUE ? SVP !

Serge54 a écrit:

AlainL a écrit:

Pour l'administration fiscale espagnole, c'est normalement la date du CUE qui compte, à défaut, celle de l'empadronamiento.

C'est quoi le CUE ? SVP !

Certificado de registro de ciudadano de la Unión Europea

Bonjour,

Alain :  J'ai payé les impôts  français sur le revenu 2018, en 2019, rien d'autre, parlez-vous de cela ?
Pour la date du CUE, merci à  Capandalousie d'avoir donné la réponse, mais je ne vois pas ce document sauf s'il s'agit  du N.I.E. ..

Serge 54 : Je n'ai rien envoyé  au fisc français ni espagnol, c'est mon avocat qui s'en occupe, je pourrai vous donner des détails sur ce que je dois payer par voie privée si vous le voulez bien et si j'y arrive (nulle !) car j'aimerais à mon tour vous aider.

J'ai encore d'autres questions : il me faut absolument rentrer en France, mes projets ont été perturbés du fait du Covid-19 mais dès que la possibilité de circuler me sera donnée des 2 côtés, je filerai. : 
Comment ne plus rien devoir à la fiscalité espagnole  ?
Quelle  est la preuve que j'aie payé ?
Je crois que les paiements s'effectuent en 2 temps, juin et novembre, est-il préférable de tout payer maintenant  pour  être en règle et éviter que le processus ne se poursuivre l'année prochaine ?

Grand merci à tous les trois.