Etes-vous prêts pour le prochain démocide?

Encore une fois, je ne voudrai pas être un oiseau de mauvaise augure mais je me dis qu'un homme averti en vaut deux, mais qu'il est son propre démon...

Êtes-vous prêt pour une nouvelle série d’exterminations de masses ?
Par Ugo Bardi – Le 12 novembre 2017 – Source CassandraLegacy


Voici la grande « pulsation » des exterminations de masse survenues au cours du XXe siècle (graphique créé par Rummel). Selon ce tableau, 262 millions de personnes ont été exterminées au cours du siècle dernier, principalement par les gouvernements dans une série d’actions que Rummel définit comme des « démocides ». La question est : « est-ce que quelque chose de similaire pourrait se produire dans le futur ? » Il s’avère que les exterminations de masse sont comme des tremblements de terre, leur occurrence ne peut pas être prédite exactement ; mais nous pouvons estimer la probabilité d’un événement d’une certaine taille à se produire. Et plus le temps passe, plus il est probable qu’une nouvelle impulsion d’exterminations massives se produise.


Dans cette analyse exclusive qui donne à réfléchir, le professeur Ugo Bardi dissèque les statistiques historiques sur la guerre pour décoder les modèles de violence du passé et découvrir ce que cela dit de notre présent – et de notre avenir. Il met en garde car les données statistiques suggèrent que nous sommes sur le point de nous engager dans une nouvelle série de guerres majeures entraînant potentiellement des exterminations massives à une échelle qui pourrait rivaliser avec ce que nous avons vu au début du XXe siècle. L’avertissement de Bardi, qui n’est pas un simple avertissement catastrophiste, est basé sur une évaluation minutieuse des tendances statistiques dans les données. Cependant, un tel avenir n’est pas gravé dans le marbre car pour la première fois nous sommes capables d’évaluer notre passé pour discerner ces modèles, d’une manière que nous ne pouvions pas faire auparavant. Peut-être, alors, le chemin pour se libérer des schémas du passé reste ouvert. La question est : qu’allons-nous faire de cette information ?

Les humains sont des créatures dangereuses ; c’est clair. Au cours du XXe siècle, environ un milliard d’humains ont été tués, directement ou indirectement, par d’autres humains.

Tous ces meurtres n’étaient pas intentionnels, mais une bonne partie, notamment les 262 millions de personnes tuées dans ce que Rummel appelle des « démocides », ont été des exterminations d’un grand nombre de personnes organisées par des gouvernements pour des raisons politiques, raciales ou généralement sectaires.

Si l’on ajoute le nombre de personnes assassinées au coup par coup (peut-être 177 millions au cours du XXe siècle), on arrive à un total de près d’un demi-milliard de personnes tuées sous le coup de la colère par d’autres personnes.

Considérant que près de 5 milliards de personnes sont mortes au cours du XXe siècle, nous pouvons dire que pendant ce siècle la probabilité de mourir tué par une autre personne était d’environ 10%. Pas mal pour des créatures qui prétendent avoir été créées à l’image d’un Dieu bienveillant.

Aucun autre vertébré sur Terre ne peut prétendre avoir fait quoi que ce soit de comparable, même si les chimpanzés et autres singes peuvent être cruels avec leurs parents et s’engager dans des escarmouches que nous pourrions définir comme des guerres à petite échelle.

Aujourd’hui, en comparaison avec le turbulent milieu du XXe siècle, nous semblons vivre une période relativement calme et Steven Pinker a soutenu que notre époque l’est particulièrement par rapport au passé (bien que le sens de calme puisse être sujet à débat ). Mais il y a une grande question : combien de temps durera la trêve ?

C’est, bien sûr, une question très difficile, c’est le moins que l’on puisse dire. Néanmoins, un bon moyen de se préparer à l’avenir est de regarder les tendances passées. Dans le cas des exterminations de masse, les données historiques sont rares et peu fiables, mais nous en avons. Un catalogue des conflits est produit par Peter Brecke et il contient des informations sur 3 708 conflits, remontant au XVe siècle. C’est un bon endroit pour commencer.

Les données sur les « Fatalités de guerre » du catalogue des conflits incluent les victimes civiles et militaires, même si elles ne semblent pas inclure les exterminations de masse qui n’impliquent pas d’opération militaire – par exemple l’extermination des Amérindiens en Amérique du Nord. Néanmoins, c’est un ensemble de données fascinant. Les voici.



Vous voyez que le graphique est dominé par les guerres du XXe siècle, avec la Seconde Guerre mondiale marquant un maximum historique. Cela ne signifie pas que les temps antérieurs étaient plus calmes : zoomons sur les données en les traçant sur une échelle qui agrandit les barres de données d’un facteur 10.



Maintenant, vous voyez mieux les éclats de guerre dans le passé, y compris la guerre de Trente Ans au début et au milieu des années 1600, ainsi que la Révolution française et les guerres napoléoniennes à la fin des années 1700 et au début des années 1800.

Maintenant, zoomons sur un autre facteur de 10, et voyons le résultat :



Les périodes qui semblaient tranquilles ne semblent plus si calmes, après tout. La guerre semble être endémique (et parfois épidémique) dans l’histoire de l’humanité, du moins au cours des six derniers siècles.

Alors, que pouvons-nous dire à propos de ces données ?

Un premier point est l’augmentation apparente de l’intensité avec le temps. Mais les données ne sont pas corrigées pour la croissance de la population, ce qui semble être un facteur clé expliquant la tendance à la hausse.

Par exemple, l’impulsion mondiale de démocides du XXe siècle a provoqué 260 millions de victimes pour une population mondiale d’environ 2,5 milliards de personnes. La guerre de Trente Ans en Europe, au cours du XVIIe siècle, a causé la mort d’environ 8 millions de personnes dans la population européenne qui, à l’époque, était de 80 millions. Le ratio est presque le même dans les deux cas : environ une personne sur dix a été tuée. Il semble que l’intensité et le taux des impulsions des conflits majeurs sont approximativement constants proportionnellement à la population.

Est-ce que nous y voyons alors une preuve d’une périodicité des données ? Apparemment pas dans les données ci-dessus. Mais nous pourrions essayer de lisser la courbe en faisant la moyenne. Voici les résultats présentés dans un tracé réalisé par « OurWorldInData ». Ces données sont les mêmes que celles que j’ai tracées auparavant, mais sur une échelle logarithmique. Les données ont également été lissées et le résultat est représenté par la ligne rouge.


Les morts dans le monde durant des conflits depuis l’an 1400 – Max Roser
À première vue, ce graphique semble indiquer une périodicité d’environ 50 ans, mais ce n’est peut-être pas vrai. Regardez bien : les cycles n’ont pas tous la même durée.

Ainsi, les oscillations sont probablement principalement un artefact du lissage. En réalité, les exterminations de masse ne semblent pas être cycliques. Au contraire, elles semblent suivre une « loi de puissance » – c’est-à-dire que leur probabilité est inversement proportionnelle à leur taille (Roberts et Turcotte (1998) et Gonzalez-Val Rafael (2014)).

C’est un résultat que nous devons prendre avec précaution car les données sont incertaines et peu fiables, notamment sur de longues périodes. Mais cela semble raisonnable : cela place les guerres dans la même catégorie que les feux de forêts, les avalanches, les glissements de terrain, les tremblements de terre, etc.

Tous ces événements ont une caractéristique commune : les grands événements sont déclenchés par de petits événements. Un galet roulant peut générer un glissement de terrain tandis qu’une cigarette allumée abandonnée peut générer un feu de forêt. Il en est de même pour les guerres, où la tendance des petites guerres à générer de grandes guerres est appelée « escalade ».

Ces événements ont tendance à suivre les « lois de puissance ». Cela signifie que les grandes guerres sont moins probables que les petites. Mais nous ne pouvons pas dire quand une nouvelle guerre va commencer, ni son intensité. C’est la même chose pour les tremblements de terre. C’est cette incertitude qui rend les tremblements de terre (et les guerres) si destructeurs et si difficiles à gérer.

Cela signifie que, statistiquement, une nouvelle impulsion d’extermination peut commencer à tout moment et que plus le temps passe, plus il est probable que cela va commencer. En effet, si nous étudions seulement un peu les événements qui ont conduit au démocide du XXe siècle que nous appelons la Seconde Guerre mondiale, vous pouvez voir que nous allons exactement dans le même sens.

Nous assistons à la montée de la haine, de la violence, du racisme, du fascisme, des dictatures, des inégalités croissantes, des idéologies sectaires, du nettoyage ethnique, de l’oppression et de la diabolisation de divers « sous-hommes » modernes. Tout cela peut être considéré comme le précurseur d’un nouvel engagement vers une guerre à venir.

Nous voyons déjà un arc de démocides qui commence en Afrique du Nord et continue le long du Moyen-Orient, jusqu’en Afghanistan et qui pourrait bientôt s’étendre à la Corée. Nous ne pouvons pas dire si ces démocides relativement limités vont se fondre en un autre beaucoup plus grand, mais ils peuvent devenir le déclencheur qui génère une nouvelle impulsion gigantesque d’exterminations massives.

Si la proportionnalité de la taille du démocide avec celle de la population tient, nous devrions tenir compte du fait qu’aujourd’hui, il y a trois fois plus de personnes dans le monde qu’il n’y en avait au moment de la Seconde Guerre mondiale. Le démocide du XXIe siècle qui en résulterait pourrait donc impliquer quelque chose entre un demi-milliard et un milliard de victimes, voire plus ; d’autant plus que cette fois les armes nucléaires pourraient être utilisées à grande échelle.

Pouvons-nous faire quelque chose pour éviter ce résultat ? Selon Rudolph Rummel (1932-2014), qui a étudié les guerres tout au long de sa vie, les démocraties sont beaucoup moins susceptibles que les dictatures de s’engager dans des guerres. Dans cette interprétation, promouvoir la démocratie pourrait être un bon moyen d’éviter les guerres.

C’est discutable : on peut s’interroger sur la mesure dans laquelle les démocraties occidentales se sont vraiment abstenues de s’engager dans des guerres. Ou nous pourrions dire qu’une démocratie saine est une propriété émergente d’une société saine, tout comme la guerre est une propriété émergente d’une société malade.

Ainsi, lorsqu’une société tombe malade, appauvrie, divisée et violente, elle se débarrasse de la démocratie et s’engage dans la guerre. Il semble que ce soit exactement ce qui nous arrive de nos jours : nous affaiblissons et rejetons la démocratie, et nous nous préparons à une nouvelle vague d’exterminations massives.

Les 50 dernières années de calme relatif, du moins entre les États occidentaux, nous ont peut-être fait croire que nous sommes entrés dans une nouvelle ère de « paix longue ». Mais cela n’a peut-être été qu’une illusion si l’on considère les éruptions continues de la guerre sur le demi-millénaire écoulé. Les guerres semblent être trop inextricablement liées à la nature humaine pour être arrêtables avec de simples slogans et de la bonne volonté. Théoriquement, tout le monde est contre la guerre, mais quand les drapeaux commencent à s’agiter, la raison semble s’envoler avec le vent.

Pourtant, il y a plus à dire sur ces tendances. On dit souvent que toutes les guerres sont pour des ressources, mais ce n’est peut-être pas vrai. Les guerres ont besoin de ressources. On pourrait dire que les ressources génèrent des guerres, plutôt que le contraire. Ainsi, le grand cycle croissant des démocides du dernier demi-millénaire s’est déroulé dans un contexte d’accumulation croissante de population et de richesse. Cela a permis de construire et de maintenir l’appareil social et militaire nécessaire pour faire la guerre.

Mais maintenant ? De toute évidence, nous assistons au début d’une phase de diminution de la disponibilité des ressources. Les ressources minérales sont de plus en plus chères, les terres arables épuisent rapidement leurs éléments nutritifs, l’atmosphère est empoisonnée et le climat change rapidement de manière à nuire à l’humanité à des niveaux que nous ne pouvons même pas imaginer aujourd’hui. Il y a de moins en moins de surplus à investir dans les guerres.

Bien sûr, il y a encore beaucoup de raisons de se faire la guerre les uns contre les autres ; en particulier de prendre le contrôle des ressources restantes. Et il est également vrai que les democides n’ont pas besoin d’être chers. Certains démocides récents, comme celui qui a eu lieu au Rwanda en 1994, n’ont pas exigé d’armes plus sophistiquées que des machettes. Ensuite, il peut être encore plus facile de concevoir un démocide en refusant une assistance médicale à bas prix aux pauvres.

Pourtant, il reste de grandes incertitudes alors que nous passons de l’autre côté du grand cycle de ce que nous appelons la « civilisation industrielle » qui a duré plusieurs siècles.

Alors que les guerres et les exterminations étaient une caractéristique commune de la phase croissante du cycle, le seront-elles également en phase de déclin ? Nous ne pouvons pas le dire. Ce que l’avenir nous apportera, seul l’avenir nous le dira.

Mais pour la première fois dans l’histoire de l’humanité, nous sommes capables de regarder le passé avec un oeil acéré qui peut nous informer des schémas de comportement que nous projetons sur cet avenir – ainsi, pour la première fois peut-être, nous pouvons apprendre collectivement des leçons de notre passé pour créer un avenir avec des modèles quelque peu différents.

Ugo Bardi

Ugo Bardi est professeur de chimie physique à l’Université de Florence, en Italie. Ses intérêts de recherche englobent l’épuisement des ressources, la modélisation de la dynamique des systèmes, la science du climat et les énergies renouvelables. Il est membre du comité scientifique de l’ASPO (Association pour l’étude du pic pétrolier) et des blogs en anglais sur ces sujets à « Cassandra’s Legacy ». Il est l’auteur du rapport du Club de Rome, Extrait : « Comment la quête de la richesse minière mondiale pille la planète » (Chelsea Green, 2014) et « Les limites de la croissance revisitées » (Springer, 2011), parmi de nombreuses autres publications savantes.

Note du Saker Francophone

Notons que Ugo Bardi, lié formellement au Club de Rome, est sans doute influencé, à défaut d'y être impliqué, par la pensée globaliste et l'idée d'un gouvernement mondial transpire dans ces analyses. Il a raison de critiquer la démocratie qui est aussi un facteur de guerre, encore faudrait-il se mettre d'accord sur ce que le mot démocratie veut dire. Les avis des peuples dans les pays dit démocratiques sont régulièrement bafoués.

Il est regrettable qu'Ugo ne creuse pas un petit peu pour se demander si des gens mal intentionnés ne passeraient pas leur temps à vouloir prendre le contrôle des États pour ensuite organiser ou permettre toutes ces guerres. Mais au delà de ces articles un peu apocalyptique, il pose quand même de bonnes questions.
Traduit par Hervé, vérifié par Wayan, relu par Cat pour le Saker Francophone

Bonjour à tous,
J'estime que ce n'est pas à moi de décider quels sujets de discussion peuvent être aborder ou non, du moins lorsque ceux-ci ne vont pas à l'encontre de la charte (les sujets liés à la religion ou à la politique sont interdit).
Et je ne vais pas demander à ce qu'une discussion soit supprimée uniquement parce que cela ne m'intéresse pas, ou que le sujet ou la question posée seraient "ridicule" (référence à une discussion récente)... Tout cela est subjectif, et ce qui n'a pas d'intérêts pour certains peut en avoir pour d'autres. Idem pour "les questions ridicules", car si elles sont ridicules pour certains elles ne le sont pas forcément pour tous..... ;)

Même si les "hors sujet" (ou discussions qui pourraient être considérées comme telles) sont parfois agréable à lire, surtout pour ceux qui interviennent régulièrement (car cela change des questions habituelles qui finissent parfois par lasser), je me permettrais de rappeler que ce forum concerne la vie à Madagascar, et que beaucoup de nouveaux membres qui se connectent cherchent uniquement des réponses à leurs questions en vue d'un prochain séjour ou d'une prochaine expatriation.
Il est donc souhaitable que les discussions concernant la vie à Madagascar ne soient pas "noyées" parmi des discussions beaucoup plus généralistes......

Donc à chacun de décider des sujets qu'il estime utile d'aborder, mais en se rappelant que ce forum est dédié à l'expatriation et que le pays concerné est Madagascar....... ;)

Merci de votre compréhesion...

En ce qui me concerne, je suis d'avis que les démocides peuvent autant se produire à Madagascar qu'ailleurs.
Il n'y a qu'à se rappeler  ce qui s'est passé en 2002 ou en 2009 et ce qui risquerait de se passer en 2018 justement à Madagascar.
Je possède encore des vidéo que j'ai saisi en 2009 et s'il y a eu des morts, ce n'est pas à cause des accidents de la route ou de la peste ou encore autre paludisme mais soyons conscient que la population de Madagascar n'est pas du tout à l'abri derrière ses frontières naturelles et que lorsque les esprits s'échauffent pour une raison ou une autre qui n'a peut-être rien à voir avec la politique ou une quelconque religion, il vaut mieux savoir que nous ne sommes en sécurité absolue nulle part au monde.

madagaston :

En ce qui me concerne, je suis d'avis que les démocides peuvent autant se produire à Madagascar qu'ailleurs.
Il n'y a qu'à se rappeler  ce qui s'est passé en 2002 ou en 2009 et ce qui risquerait de se passer en 2018 justement à Madagascar.
Je possède encore des vidéo que j'ai saisi en 2009 et s'il y a eu des morts, ce n'est pas à cause des accidents de la route ou de la peste ou encore autre paludisme mais soyons conscient que la population de Madagascar n'est pas du tout à l'abri derrière ses frontières naturelles et que lorsque les esprits s'échauffent pour une raison ou une autre qui n'a peut-être rien à voir avec la politique ou une quelconque religion, il vaut mieux savoir que nous ne sommes en sécurité absolue nulle part au monde.

bonsoir,
mr madagaston que vous arrive t il!!!vous qui etes toujours positif et plein d humour :) allez un petit tour en pirogue sur le pangalanes et nous refaites plus ca!!!

Tant qu'on extermine pas mes lapins... ni les animaux domestiques expatriés... tout va bien.
Tiens, pouvez-vous parler de l'extermination par la peste avec quelques références historiques?

Eh oui...nous espérons tous une aube nouvelle où les homo sapiens vivraient en harmonie ... mais l'espoir que suscite cette utopie  a justifié les plus sanglantes exterminations de l'histoire et l'histoire se perpétuera tant qu'il y aura des homo sapiens sur la terre.
Quand les lapins gouvernerons le monde il n'y aura plus d'expatriés pour pourvoir au grand remplacement de l'humanité car le slogan des sixties prendra toute sa valeur: "Faites l'amour et pas la guerre car les capotes coûtent moins cher que les bombes atomiques".

J'espère Madagaston que vous ne transmettrai pas votre pessimisme aigu à votre progéniture qui même si elle ne sera que trop vite confrontée à la réalité n'en demandera pas plus par votre côté.

Que ce soit les trous dans la terre, les trous dans la compréhension de ce qui nous entoure ( les neurones de nos concitoyens sont si souvent " encombrés " par des " croyances " préjudiciables à l'objectivité ) ; c'est bizarre comme ces trous dans les consciences  nous font voir le monde en noir et blanc !

En fait diffuser l'information sans pour autant devenir un lanceur d'alerte, pas plus un resistant ou un rebelle représente une menace pour ceux qui préfèrent les apparences aux réalités.
Peu de gens apprécient voir une opération à la télé quand bien même la patiente serait un manequin célèbre sur lequel le regard aime plutôt à s'attarter - à l'extérieur.
Eh oui les " bidochons " mangent leur bidoche mais ne supportent pas qu'on tue les animaux, encore moins les tuer eux même.
Certains ne supportent pas que des vieux se tapent des jeunes quand dans leur entourage des vieilles se tapent pourtant des jeunes au Burkina ou Sénégal, ce qui vu dans ce sens ne semble choquer personne.

C'est ainsi que les publications de Madagaston ont suscité des commentaires navrants pour ce qu'il en est du niveau de compréhension de leurs sympathiques auteurs : certains sur l'extermination des lapins feraient sourire s'ils n'étaient pas renforcés par le jugement de valeur de " pessimisme " comme aussi d'une exhortation à " redevenir positif " !
Le reproche de s'en tenir à des sujets plan-plans gravitant autour de la planète des préoccupations exclusivement Malgaches signe un refus de pouvoir évoquer comme un plus sur ce site des sujets globaux voire universels. Après tout ces contributeurs ont peut-être le site d'expatriés qu'ils méritent, mais moi je tiens à dire que j'ai beaucoup apprécié la publication sur les effondrements karstiques inexpliqués ( ça m'a conduit à rechercher tout ce que je pouvais apprendre sur les " sinkholes " ) comme le post sur democide qui en tant qu'amateur d'histoire m'a conduit à envisager cette autre approche des évènements que j'ai déjà tant apprécié avec Duby et Braudel dans d'autres domaines historiques
Evidemment le post suivant faisait le lien avec l'actualité locale et un " futur " incertain ...

Evidement  on ne doit pas parler de politique, mais tout notre monde , et bien entendu  nos corps sont entièrements polarisés et rien n'y échappe ;  même la laïcité ou l'objectivité ne sont pas transparentes.
Evidement on ne doit pas non plus parler de religion bien que la plupart d'entre elles
nous affirment que tout procède de dieu ; comme par exemple les trous dans la terre ainsi que les démocides ??? Alors.

Alors quite à risquer les foudres de notre modératrice Pricilla,  je ne peux que conseiller à tous les vrais curieux la lecture du livre " Pour en finir avec dieu ( The god delusion ) de Richard Dawkins.
Je constate que certains ici, consciemment ou pas s'enferment dans des cadres étroits et souhaitent les projeter en blanc et en noir autour d'eux ; pour ma part je souhaite mieux partager avec mes soeurs et frères humains nos connaissances car je préfère essayer de comprendre plutôt que " croire " . Je n'ai pas envie non plus de m'auto censurer ni d'être borné par d'autres.

Tant pis pour les bien-pensants et encore merci à Madagaston pour TOUTES ses publications.

Merci Yann Jean Louis pour cet intérêt porté à mes proses. En effet si on se cantonne uniquement aux questions que Loïc considère, je cite:" Tout cela est subjectif, et ce qui n'a pas d'intérêts pour certains peut en avoir pour d'autres. Idem pour "les questions ridicules", car si elles sont ridicules pour certains elles ne le sont pas forcément pour tous....."
Il en est de même je pense pour des sujets qui ne concernent pas uniquement Madagascar et qui donnent un peu de couleurs à des discussions parfois un peu trop ternes avec toujours les mêmes questions qui reviennent au point que parfois cela donne une envie de passer à autre chose.
J'ai toujours essayé malgré tout d'y mettre mon grain de sel pour nuer, nacrer ou iriser tant soit peu le débat et si Loïc me fait l'honneur d'y répondre, cela signifie que le sujet que j'ai lancé ne l’indiffère pas et pour moi c'est déjà une récompense car je sais bien que je n'ai absolument rien fait de ma vie, et qui ne laissera aucune trace dans l'histoire, Contrairement à des Pasteur ou Curie, entre autres.
Quel est l'homme qui souhaite qu'on parle de lui en mal ?
Donc ceux qui ne l'apprécient pas, ne le mentionneront jamais car il est dans les oubliettes de leurs mémoires.
Qu'ai je donc fait de si merveilleux?
Ai-je fait une découverte astronomique, médicale, scientifique d'une manière générale ? NON, j'ai juste écris quelques post ici ou ailleurs comme disait un certain Léon Zitrone je crois: Parlez de moi en bien ou en mal... mais parlez de moi".
Bon je ne voudrai pas non plus avoir les chevilles qui enflent mais ceci étant peut-être dû au manque d'intérêt que je me portais à moi-même avant tout par le passé et il m'a fallu trop longtemps pour devenir "sociable"... car au fond de moi sommeillait un indécrottable claquemuré qui s'est enfin libéré de son carcan et qui veut que la terre entière le prenne en considération... :sosad:
Ceci dit je vais me rafraîchir le gosier avec une THB bien locale faute de mieux ;) .

Yann jean louis :

C'est ainsi que les publications de Madagaston ont suscité des commentaires navrants pour ce qu'il en est du niveau de compréhension de leurs sympathiques auteurs : certains sur l'extermination des lapins feraient sourire s'ils n'étaient pas renforcés par le jugement de valeur de " pessimisme " comme aussi d'une exhortation à " redevenir positif " !
Le reproche de s'en tenir à des sujets plan-plans gravitant autour de la planète des préoccupations exclusivement Malgaches signe un refus de pouvoir évoquer comme un plus sur ce site des sujets globaux voire universels. Après tout ces contributeurs ont peut-être le site d'expatriés qu'ils méritent, mais moi je tiens à dire que j'ai beaucoup apprécié la publication sur les effondrements karstiques inexpliqués ( ça m'a conduit à rechercher tout ce que je pouvais apprendre sur les " sinkholes " ) comme le post sur democide qui en tant qu'amateur d'histoire m'a conduit à envisager cette autre approche des évènements que j'ai déjà tant apprécié avec Duby et Braudel dans d'autres domaines historiques

Vous avez bien évidement le droit d'avoir votre point de vue et de l'exprimer, mais je suis ravi d'apprendre que publication sur les effondrements karstiques inexpliqués postée par un membre au niveau de compréhension limité et auteur de commentaires navrants ait pu vous intéresser à ce point. ;)
J'ai exprimé mon point de vue, vous avez le vôtre.....Mais je n'ai jamais dit qu'il était interdit d'aborder des "sujets globaux voire universels".
Sur internet chaque forum est généralement spécialisé dans un domaine, certains sont réservés à l'informatique voire à certains langages informatiques, d'autres au jardinage, à la santé, à la cuisine, d'autres à la mécanique (voire même peut-être aux 2CV  ;) ) etc....Et si vous souhaitez discuter de politique ou de religions il doit aussi y avoir des forums pour ça ;)
Mais irez vous sur un forum de cuisine si vous souhaitez discuter de politique ou si vous souhaitez aborder un sujet global voire universel? ;)

Concernant les membres de ce forum, je pense qu'un petit nombre se connecte régulièrement mais que la majorité des membres ne participe que pour obtenir un renseignement concernant Madagascar ou une expatriation....
En ce qui concerne les habitués, Il est vrai que lire toujours les mêmes questions (voire fournir toujours les mêmes réponses) peut lasser.
Mais la plupart de ceux qui se connectent ne le font que pour trouver une réponse à une ou des questions bien précises.
Il est vrai que depuis que Gaston est devenu membre, les sujets de discussions sont beaucoup plus variés. Et je pense que parmi les habitués, personne ne s'en plaint,au contraire.....Mais ces sujets intéressent-ils les nouveaux membres qui préparent une expatriation?

Donc à titre personnel, je pense que les sujets généraux sont bien évidement autorisés, mais il ne faudrait pas non plus qu'ils représentent 90% des discussions. Il serait dommage que les nouveaux membres soient obligées de consulter 5 ou 10 pages d'archives avant de trouver enfin une discussion sur Madagascar. Mais ce n'est que mon avis.... ;)

Bon, on ne va pas en faire un fromage.
Ni un lapin.

jpmadalu :

Bon, on ne va pas en faire un fromage.
Ni un lapin.

Coaching de l'humour: Développer Son Sens De L Humour En 13 étapes
https://coaching-de-l-humour.com/sens-de-l-humour/
:top:  ;)

Merci Loïc pour ce lien intéressant, je prends bonne note qu'il n'est pas toujours facile d'être drôle et surtout qu'il ne faut pas se croire toujours drôle car sinon les autres pourraient vous prendre pour un clown et là ce serait trop d'honneur.
En fait j'essaie de "balancer" entre le sourire et la grimace et je ne mettrai jamais trois points d'exclamation après avoir sorti ce que je pense être de l'humour ou une triste réalité car l'humour n'est-il pas un excès de sérieux?
En ce qui concerne tous les expatrionautes, je me ferai un plaisir de leur réserver

un lapin de ma lapine
transformé en terrine
par ma femme Sergine


... le jour ou vous passerez par Mahanoro!!!

Laissons-le vivre ce Madagaston !! c'est une personne qui apporte de la bonne humeur sur ce forum.
S'il a envie de partager ses découvertes, je ne vois pas du tout où est le problème.

Quant aux nouveaux membres, ils finiront par s'y adapter  :)

Avanaa :

Laissons-le vivre ce Madagaston !! c'est une personne qui apporte de la bonne humeur sur ce forum.
S'il a envie de partager ses découvertes, je ne vois pas du tout où est le problème.

Quant aux nouveaux membres, ils finiront par s'y adapter  :)

Merci Avanaa, mais n'en jetez plus car je vais avoir du mal à marcher si mes chevilles enflent encore plus.
En fait, je viens de recevoir une vidéo qui en dit long sur les méandres du cerveau humain et de l'avancée des recherches concernant les fait d'avoir la capacité de lire et de communiquer, ce qui n'est pas le cas de tout le monde.
Je me souviens lorsque j'était encore beau et con à la fois, à l'époque glorieuse où les ordinateurs n'existaient pas encore, je me suis acheté une machine à écrire (petit model) dans l'intention d'écrire un roman. (eh oui! fallait-il être con pour croire qu'on a un don).
J'ai également acheté une ramette de papier et j'ai introduit ma première feuille dans la machine en réfléchissant au titre que je devait donner à mon roman ainsi qu'à l'histoire elle-même... (je n'ai jamais réussi à écrire un seul mot avec ma machine à écrire car les idées s'embrouillaient dans ma tête et quand je pensais enfin en tenir une qui me paraissait cohérente, dans la minute qui suivait, je la trouvait idiote). Mais si vous aimez les histoires que j'écris à présent, en voici une sur un site de ma Lorraine natale à une époque qui a suivi un grand démocide:
http://www.blelorraine.fr/2018/02/resis … -moselle/.

Ceci concerne autant les expats que les autres habitants de la terre:
Horloge mondiale
Statistiques mondiales en temps réel.
Statistiques mondiales en direct sur la population, l'éducation, l'environnement, l'alimentation, l'énergie et la santé.
Voici ce que les spécialistes appellent l’enfant terrible de Google-Earth, Wikipédia et Twitter : Worldometers ou « les chiffres du monde accessibles en temps réel ...
Ainsi, sur worldometers, vous pouvez savoir combien de voitures ont été construites dans l’année, comparer les dépenses mondiales en matière d’armement et de santé, observer l’augmentation du nombre de personnes ayant accès à internet ou l’augmentation du nombre de celles qui n’ont pas accès à l’eau potable …
Tous ces chiffres sont classés au sein de huit grandes catégories :
population mondiale, états et politiques économiques, sociétés et médias, environnement, alimentation, eau, énergie, santé ...
Allez consulter l'horloge mondiale (il ne s’agit pas d’heure !) 
C'est impressionnant ... !!!  et l’adjectif est faible ...!!! 

http://www.worldometers.info/fr/.

C'est impressionnant, effectivement !! 
Une nouvelle découverte de plus grâce à vous :)

madagaston :

En ce qui concerne tous les expatrionautes, je me ferai un plaisir de leur réserver

un lapin de ma lapine
transformé en terrine
par ma femme Sergine

... le jour ou vous passerez par Mahanoro!!!

Cela veut dire que les non expatriés ne sont pas concernés, c'est  ça ? :unsure

Avanaa pense que:"Cela veut dire que les non expatriés ne sont pas concernés, c'est  ça ? :unsure"
Mais pas du tout ! Car selon certains chercheurs nous serions tous des expatriés qui seraient venus d'autres systèmes solaires grâce aux acides aminées qui auraient chevauchés des astéroïdes et se seraient écrasés lamentablement sur cette terre avant d'évoluer et de constituer... la race humaine.
Maintenant si vous désirez d'autres explications... je pense que chacun aura la sienne.

Je plaisantais !!  je sais bien que je serai la bienvenue :cool:

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