Fiscalité 2018 retraits français

Si vous souhaitez être résident(e) fiscal(e) au Portugal  en étant locataire, il est impératif que vous ayez un bail à l'année dans ce pays, sans sous-location possible.
Dans l'hypothèse contraire vous resterez résident(e) fiscal(e) français(e)  même si vous passez + de 184 jours au Portugal et même si vous obtenez le statut RNH.
Pour info le fisc portugais informe leurs collègues français  des baux (type et durée) octroyés à des français et des achats immobiliers.

En cas de non déclaration de tous vos revenus en France, vous ne serez pas imposés dans un premier temps mais vous aurez un redressement avant la fin de la 5ème année ( avec intêrets de retard et pénalités -  ainsi pour les revenus de 2014 le fisc peut intervenir jusqu'au 31/12/2018 voire plus s'il y a fraude)

EN 2019  BERCY nous enlèvera automatique tous les mois la partie IMPOTS !!!!!!! comment fait-on quand on est au Portugal ?

Pour les retraités  résidents fiscaux étrangers  dont les retraites ne sont imposées en France, en théorie, et jusqu'au jour où une nouvelle législation  change cette pratique, le prélèvement n'aura pas lieu et dans le cas contraire il y aurait remboursement

lascaux2462 a écrit:

Si vous souhaitez être résident(e) fiscal(e) au Portugal  en étant locataire, il est impératif que vous ayez un bail à l'année dans ce pays, sans sous-location possible.
Dans l'hypothèse contraire vous resterez résident(e) fiscal(e) français(e)  même si vous passez + de 184 jours au Portugal et même si vous obtenez le statut RNH.
Pour info le fisc portugais informe leurs collègues français  des baux (type et durée) octroyés à des français et des achats immobiliers.

En cas de non déclaration de tous vos revenus en France, vous ne serez pas imposés dans un premier temps mais vous aurez un redressement avant la fin de la 5ème année ( avec intêrets de retard et pénalités -  ainsi pour les revenus de 2014 le fisc peut intervenir jusqu'au 31/12/2018 voire plus s'il y a fraude)

EN 2019  BERCY nous enlèvera automatique tous les mois la partie IMPOTS !!!!!!! comment fait-on quand on est au Portugal ?

Pour les retraités  résidents fiscaux étrangers  dont les retraites ne sont pas imposées en France, en théorie, et jusqu'au jour où une nouvelle législation change cette pratique, le prélèvement n'aura pas lieu et dans le cas contraire il y aurait remboursement

lascaux2462 a écrit:

Si vous souhaitez être résident(e) fiscal(e) au Portugal  en étant locataire, il est impératif que vous ayez un bail à l'année dans ce pays, sans sous-location possible.
Dans l'hypothèse contraire vous resterez résident(e) fiscal(e) français(e)  même si vous passez + de 184 jours au Portugal et même si vous obtenez le statut RNH.
Pour info le fisc portugais informe leurs collègues français  des baux (type et durée) octroyés à des français et des achats immobiliers.

En cas de non déclaration de tous vos revenus en France, vous ne serez pas imposés dans un premier temps mais vous aurez un redressement avant la fin de la 5ème année ( avec intêrets de retard et pénalités -  ainsi pour les revenus de 2014 le fisc peut intervenir jusqu'au 31/12/2018 voire plus s'il y a fraude)

EN 2019  BERCY nous enlèvera automatique tous les mois la partie IMPOTS !!!!!!! comment fait-on quand on est au Portugal ?

Pour les retraités  résidents fiscaux étrangers  dont les retraites ne sont imposées en France, en théorie, et jusqu'au jour où une nouvelle législation  change cette pratique, le prélèvement n'aura pas lieu et dans le cas contraire il y aurait remboursement

Bonjour,
le délai de "reprise" est de 3 ans ....et non de 5....
http://impotsurlerevenu.org/paiement-de … iscale.php
donc les revenus de 2014, ne peuvent plus faire l'objet d'un redressement depuis fin 2017....
mais le spécialiste c'est vous et donc je peux me tromper, mais dans ce cas là, je ne pense pas...
Cdlt
Serge

scisdt31 a écrit:

lascaux2462 a écrit:

Si vous souhaitez être résident(e) fiscal(e) au Portugal  en étant locataire, il est impératif que vous ayez un bail à l'année dans ce pays, sans sous-location possible.
Dans l'hypothèse contraire vous resterez résident(e) fiscal(e) français(e)  même si vous passez + de 184 jours au Portugal et même si vous obtenez le statut RNH.
Pour info le fisc portugais informe leurs collègues français  des baux (type et durée) octroyés à des français et des achats immobiliers.

En cas de non déclaration de tous vos revenus en France, vous ne serez pas imposés dans un premier temps mais vous aurez un redressement avant la fin de la 5ème année ( avec intêrets de retard et pénalités -  ainsi pour les revenus de 2014 le fisc peut intervenir jusqu'au 31/12/2018 voire plus s'il y a fraude)

EN 2019  BERCY nous enlèvera automatique tous les mois la partie IMPOTS !!!!!!! comment fait-on quand on est au Portugal ?

Pour les retraités  résidents fiscaux étrangers  dont les retraites ne sont imposées en France, en théorie, et jusqu'au jour où une nouvelle législation  change cette pratique, le prélèvement n'aura pas lieu et dans le cas contraire il y aurait remboursement

Bonjour,
le délai de "reprise" est de 3 ans ....et non de 5....
http://impotsurlerevenu.org/paiement-de … iscale.php
donc les revenus de 2014, ne peuvent plus faire l'objet d'un redressement depuis fin 2017....
mais le spécialiste c'est vous et donc je peux me tromper, mais dans ce cas là, je ne pense pas...
Cdlt
Serge

Bonjour,
Erreur cher ami, bien que vous n'ayez pas tort

Je n'ai jamais dis 5 ans. C'est bien 3 ans pour 2014....... mais cela finit bien le 31/12/2018 et non fin 2017
Les revenus 2014 sont déclarables en 2015 - le délai de la prescription part le 1er janvier de l'année suivante  soit le 01/01/2016  ==> donc 2016 année 1 -- 2017 année 2 -- 2018  année3  qui se termine au 31/12/2018. 
Mais une non déclaration est une fraude caractérisée donc la prescription fiscale pour les revenus 2014 non déclarés est au 31/12/2025 et au niveau pénal (prescription 12 ans) au 31/12/2027. En effet il y aura redressement fiscal (impôts + pénalités de retard + amende fiscale)  plus tribunal (amende pénale et prison)

Ce n'est donc qu'au 1er janvier 2028 que vous ne risquerez plus rien, vous qui pensiez être tranquille à partir du 1er janvier de cette année ......  Désolé!

PS: pour vous remonter le moral, la prescription pénale pour les revenus de 2014  bénéficient encore de l'ancienne législation. Vous gagnez donc 2 ans (Heureux veinard).

lascaux2462 a écrit:

scisdt31 a écrit:

lascaux2462 a écrit:

Si vous souhaitez être résident(e) fiscal(e) au Portugal  en étant locataire, il est impératif que vous ayez un bail à l'année dans ce pays, sans sous-location possible.
Dans l'hypothèse contraire vous resterez résident(e) fiscal(e) français(e)  même si vous passez + de 184 jours au Portugal et même si vous obtenez le statut RNH.
Pour info le fisc portugais informe leurs collègues français  des baux (type et durée) octroyés à des français et des achats immobiliers.

En cas de non déclaration de tous vos revenus en France, vous ne serez pas imposés dans un premier temps mais vous aurez un redressement avant la fin de la 5ème année ( avec intêrets de retard et pénalités -  ainsi pour les revenus de 2014 le fisc peut intervenir jusqu'au 31/12/2018 voire plus s'il y a fraude)

EN 2019  BERCY nous enlèvera automatique tous les mois la partie IMPOTS !!!!!!! comment fait-on quand on est au Portugal ?

Pour les retraités  résidents fiscaux étrangers  dont les retraites ne sont imposées en France, en théorie, et jusqu'au jour où une nouvelle législation  change cette pratique, le prélèvement n'aura pas lieu et dans le cas contraire il y aurait remboursement

Bonjour,
le délai de "reprise" est de 3 ans ....et non de 5....
http://impotsurlerevenu.org/paiement-de … iscale.php
donc les revenus de 2014, ne peuvent plus faire l'objet d'un redressement depuis fin 2017....
mais le spécialiste c'est vous et donc je peux me tromper, mais dans ce cas là, je ne pense pas...
Cdlt
Serge

Bonjour,
Erreur cher ami, bien que vous n'ayez pas tort

Je n'ai jamais dis 5 ans. C'est bien 3 ans pour 2014....... mais cela finit bien le 31/12/2018 et non fin 2017
Les revenus 2014 sont déclarables en 2015 - le délai de la prescription part le 1er janvier de l'année suivante  soit le 01/01/2016  ==> donc 2016 année 1 -- 2017 année 2 -- 2018  année3  qui se termine au 31/12/2018. 
Mais une non déclaration est une fraude caractérisée donc la prescription fiscale pour les revenus 2014 non déclarés est au 31/12/2025 et au niveau pénal (prescription 12 ans) au 31/12/2027. En effet il y aura redressement fiscal (impôts + pénalités de retard + amende fiscale)  plus tribunal (amende pénale et prison)

Ce n'est donc qu'au 1er janvier 2028 que vous ne risquerez plus rien, vous qui pensiez être tranquille à partir du 1er janvier de cette année ......  Désolé!

PS: pour vous remonter le moral, la prescription pénale pour les revenus de 2014  bénéficient encore de l'ancienne législation. Vous gagnez donc 2 ans (Heureux veinard).

Bonjour,

"sans polémiquer"..

par contre ce n'est pas moi qui le dit, mais le "service public" :

https://www.service-public.fr/particuli … roits/F417

revenus de 2016, déclarés en 2017, délai jusqu'au 31/12/2019  soit 3 ans....

""Ainsi, pour vos revenus de 2016 imposables au titre de cette même année (déclarés en 2017), l'administration fiscale peut vous réclamer un supplément d'impôt jusqu'au 31 décembre 2019.""

enfin l'essentiel étant de faire toutes les déclarations nécessaires afin de faire valoir "sa bonne foi"....de toutes manières les retraités ne peuvent pas tricher sur leurs pensions....

certain peut être sur leurs autres revenus ou patrimoine, mais ça ....chacun le gère et en tirera les "profits" ou "les pertes" fiscales adéquates....

N'ayez crainte j'ai toujours fait mes déclarations en temps et en heure....et à une certaine époque lointaine on pouvait se "tromper" de 5 %.... ce qui n'est évidemment plus le cas....

Il faut savoir que même un certain député a oublié de faire sa déclaration....et pourtant il a fait la loi....

mais la phobie administrative peut nous arriver aussi....à nos âges avancés.....

Cdlt,
Serge

Bonjour,

En effet, il y a quelque années j'avais bénéficié d'un crédit d'impôt pour l'installation d'un poêle à bois, et j'ai bénéficié d'un crédit d'impôt à hauteur de 50 %.
Par la suite, j'ai effectué un achat de radiateurs électriques à inertie pour lequel je bénéficiait d'une prise en charge de 30 % lié au crédit d'impôts. J'ai signé chez ce vendeur un document pour les impôts. Du coup, aucun soucis j'ai reçu le montant 6 mois après. Au bout de 3 ans, les impôts m'ont réclamé la somme avec 10 % de pénalités, car selon eux, le crédit d'impôt était basé uniquement sur le prix des thermostats et boîtiers émetteurs et non du corps de chauffe...
Autant dire "peanuts" 
Au bout de 3 ans... J'avais zappé !!   

Cordialement,
Mars

à Scisdt

Comme je vous l'avais dis (Erreur cher ami, bien que vous n'ayez pas tort)  vos propos  sont exacts  théoriquement fin 2017 l'administration  n'interviendra plus mais en pratique elle peut encore faire  un redressement jusqu'au 31/12/2018 en s'appuyant sur la jurisprudence du Conseil d'Etat  qui considère que l'année 1 est celle  qui suit  l'année où l'administration est avertie
De même une non déclaration de revenus se prescrit normalement au bout de 6 ans, mais le Conseil d'Etat peut la repousser à 10ans (dans certaines conditions)

C'est vrai tout cela concerne plus des "cas particuliers" où les enjeux sont conséquents, mais l'expatriation peut être considérée comme un cas particulier pour l'administration fiscale, sans oublier que le délai de prescription peut aussi être interrompue repoussant ainsi la fin après 2018 (mais cela devient plus technique ..)

....et pendant ce temps on interdit aux drone de survoler les grandes propriétés avec piscine surement pour ne pas attraper un gros contribuable tricheur. "Fort avec les faibles et faible avec les forts", on peut l'accrocher à la justice, à l'administration fiscale, à la maréchaussée....

Pertinax a écrit:

....et pendant ce temps on interdit aux drone de survoler les grandes propriétés avec piscine surement pour ne pas attraper un gros contribuable tricheur. "Fort avec les faibles et faible avec les forts", on peut l'accrocher à la justice, à l'administration fiscale, à la maréchaussée....

Bonjour,
faut pas s'affoler...., il y a toujours "spot image" (ou un satellite quelconque) pour récupérer les nouvelles constructions et/ou piscines, et même savoir si tel ou tel champs est en "jachère" ou pas....pour confronter les différentes déclarations....
Il suffit de savoir que nous ne sommes "jamais seuls"....
Cdlt
Serge

Lascaux merci pour vos conseils avisés ! vous êtes un spécialiste de la fiscalité et j'espère que vous avez pris une retraite au Portugal? les contribuables respirent!
le fisc Français considère t'il une expatriation comme immorale même si elle est légale?
en vous remerciant.

Je ne vois aucun rapport entre le fisc et la moralité.


 

Réponse à Scisdt  #6

Il est exact que sur internet plusieurs sites de  presse ou même du service public reprennent votre mode de calcul (et ils sont nombreux). Vous me direz que dans le milieu juridique , la prescription fiscale génère des pages et des pages de discussions. C'est un sujet ...difficile

Il faut savoir que les seuls sites qui engagent l'Etat (et encore?) sont ceux en .org comme:

http://impotsurlerevenu.org/paiement-de … iscale.php


Sur ce dernier vous pourrez ainsi lire:

Le délai de reprise est fixé à 3 ans: le délai court jusqu'à la fin de la 3ème année suivant l'année ou l'impôt est du.
Pour l'impôt du en 2017, l'administration fiscale à le droit de vous demander un complément d'impôt jusqu'au 31 décembre 2020

Vous me direz qu'il n'est pas clairement indiqué que l'impôt sur les revenus 2016   se prescrit au 31/12/2020. C'est vrai.
L'administration fiscale est plus subtile. Elle reprend la jurisprudence du Conseil d'Etat et utilise (comme souvent) un raisonnement à contrario: Pour l'impôt du en 2017, l'administration fiscale à le droit de vous demander un complément d'impôt jusqu'au 31 décembre 2020
(au passage, appréciez la définition administrative pour le terme: redressement fiscal)

Quel est donc l'impôt du en 2017?
Pas celui sur les revenus 2017  car ces derniers sont connus par le contribuable qu'au 01 janvier 2018 00h00mm01s  au plus tôt et fin janvier/début févier par le fisc. Donc c'est bien celui sur les revenus 2016  déclarés début 2017 à payer au 2ème semestre 2017.
Ainsi  si revenus 2016 = fin de prescription  31/12/2020,  revenus 2015 = fin de prescription  31/12/2019 , revenus 2014 = fin de prescription  31/12/2018

Pourquoi  ce flou (voulu)? Vaste sujet comme celui de la moralité


En conclusion: il faut se méfier ce que disent les journalistes (même spécialisés) et de ce qui est écrit sur certains sites du service public.

Cdlt,

# 10 Serge, je vous trouve bien complaisant avec cette administration, un peu comme si vous en étiez proche.  Certes ses employés faut le job qu'on leur donne, mais il ont sur eux l'image des anciens prévôts honnis sous le Moyen ge.
Vous savez bien que le taux d'imposition est confiscatoire, mais qu'il ne pèse que sur une petite moitié de la population. Plus, on fustige ceux qui le payent. Certains trichent mais on ne veut pas leur faire du mal  parce qu'ils sont syndiqués ou protégés. Enfin tout cet argent ne sert qu'à entretenir des danseuses, 343 sénateurs et leur aréopage, 577 députés également bien servis, un CESE  totalement inutile, plus de 600 000 élus. Alors, pour faire court le fisc c'est l'exemple de la mauvaise gestion et on n'aime pas, et on n'aime pas ceux qui le défendent, c'est peut être trivial mais c'est physiologique.
L'impôt a été la grande cause de la révolution mais on ne veut jamais relire l'histoire.

Pertinax,

Soyez indulgent avec l'administration fiscale française.

Au Portugal, tous les contribuables sont considérés comme fraudeurs potentiels .

A moins que le pauvre contribuable " portugais " ne prouve sa bonne foi,  devant les tribunaux  en général sans succés

C'est la règle au Portugal, il faudra que ,nous étrangers , nous nous y habituons...........

CDT

cigav56 a écrit:

Pertinax,

Soyez indulgent avec l'administration fiscale française.

Au Portugal, tous les contribuables sont considérés comme fraudeurs potentiels .

A moins que le pauvre contribuable " portugais " ne prouve sa bonne foi,  devant les tribunaux  en général sans succés

C'est la règle au Portugal, il faudra que ,nous étrangers , nous nous y habituons...........

CDT

tuyIONS,
CDT

rodanat a écrit:

cigav56 a écrit:

Pertinax,

Soyez indulgent avec l'administration fiscale française.

Au Portugal, tous les contribuables sont considérés comme fraudeurs potentiels .

A moins que le pauvre contribuable " portugais " ne prouve sa bonne foi,  devant les tribunaux  en général sans succés

C'est la règle au Portugal, il faudra que ,nous étrangers , nous nous y habituons...........

CDT

tuyIONS,
CDT

LE "Y" est superflu 

Cordialement

Gérard 64 a écrit:

rodanat a écrit:

cigav56 a écrit:

Pertinax,

Soyez indulgent avec l'administration fiscale française.

Au Portugal, tous les contribuables sont considérés comme fraudeurs potentiels .

A moins que le pauvre contribuable " portugais " ne prouve sa bonne foi,  devant les tribunaux  en général sans succés

C'est la règle au Portugal, il faudra que ,nous étrangers , nous nous y habituons...........

CDT

tuyIONS,
CDT

LE "Y" est superflu 

Cordialement

Mais c'est bien sûr! Où avez je la taite!

Une question Rodanat, c'est quel volcan votre avatar ?

Pertinax a écrit:

# 10 Serge, je vous trouve bien complaisant avec cette administration, un peu comme si vous en étiez proche.  Certes ses employés faut le job qu'on leur donne, mais il ont sur eux l'image des anciens prévôts honnis sous le Moyen ge.
Vous savez bien que le taux d'imposition est confiscatoire, mais qu'il ne pèse que sur une petite moitié de la population. Plus, on fustige ceux qui le payent. Certains trichent mais on ne veut pas leur faire du mal  parce qu'ils sont syndiqués ou protégés. Enfin tout cet argent ne sert qu'à entretenir des danseuses, 343 sénateurs et leur aréopage, 577 députés également bien servis, un CESE  totalement inutile, plus de 600 000 élus. Alors, pour faire court le fisc c'est l'exemple de la mauvaise gestion et on n'aime pas, et on n'aime pas ceux qui le défendent, c'est peut être trivial mais c'est physiologique.
L'impôt a été la grande cause de la révolution mais on ne veut jamais relire l'histoire.

Bonjour,
je ne suis proche de personne bien au contraire....si je pouvais fuir cette administration ce serait avec plaisir....car je la subit comme beaucoup.
Dans ma vie antérieure j'étais plus proche du salarié que du patron....
Cdlt
Serge

Pertinax a écrit:

Une question Rodanat, c'est quel volcan votre avatar ?

Je dirai le Piton de la Fournaise...  Euh, j'ai bon !?

mars60 a écrit:

Pertinax a écrit:

Une question Rodanat, c'est quel volcan votre avatar ?

Je dirai le Piton de la Fournaise...  Euh, j'ai bon !?

Ah! En voila un qui s'y connait en volcans! Bravo Mars
Au fait, ce fameux RED de Vodafone, cela signifiait donc rouge.....et c'est tout! Non?

Pertinax a écrit:

Une question Rodanat, c'est quel volcan votre avatar ?

Bonjour Pertinax,
C'est le Piton de la Fournaise, actif tous les 2/3 ans en moyenne, mais sans dégâts humains, dans une zone inhabitée, juste de la végétation calcinée...Quoique....
Un autre, le Piton des Neiges, bien plus ancien (des millions d'années) et éteint culmine à 3200m (quand même!).
Bom dia no Portugal

Les choses ne sont pas aussi noirs que vous le présentez, j'ai de nombreux exemples où aider d'un bon avocat ou d'un bon  fiscaliste, des situations apparemment perdues d'avance se sont résolues au bénéfice du contribuable, parfois avec beaucoup de temps, les trop versés éventuels ayant été remboursés

#23 il faut dans ce cas que les montants en jeu soient conséquents.  Les frais d'un avocat sont indéterminés.  Il est vrai qu'il existe des gros contribuables, vu certaines Porsches dans les parkings, mais quelle est leur proportion. Ceux livres à eux mêmes doivent donc subir ?

rodanat a écrit:

mars60 a écrit:

Pertinax a écrit:

Une question Rodanat, c'est quel volcan votre avatar ?

Je dirai le Piton de la Fournaise...  Euh, j'ai bon !?

Ah! En voila un qui s'y connait en volcans! Bravo Mars
Au fait, ce fameux RED de Vodafone, cela signifiait donc rouge.....et c'est tout! Non?

Exact, il existe une alliance stratégique à l'international entre SFR et Vodafone.
Donc tu as RED by SFR et RED Vodafone... Donc Red signifie bien rouge à ne pas confondre avec Rede en portugais qui signifie réseau !

Pour en revenir aux impôts (désolé Serge, j'ai relu mon post, il était un peu tonique, pardon) le Zouave du pont de l'Alma a les roubignolles dans l'eau, on parle d'une nouvelle taxe "inondation", une de plus.

Merci Rodanat pour l'info volcan, c'est donc le Piton de la Fournaise, il y avait un reportage récemment sur une chaîne française, tard le soir.

C'est tout à fait exact, toutes les déclarations autres que, les simples revenus de salaires ou de pension qui se déclarent eux directement sur le cerfa 2042, qui nécessitent de remplir une déclaration suplémentaire sur un autre document que le cerfa 2042 sont révisables pour tout oubli ou erreurs pendant 10 ans à partir de l'année de déclaration. Exemple les revenus de 2017 déclarés en 2018 peuvent être révisés jusqu'au 31/12/2027.
En 2019  les prélèvements concerneront les revenus de 2019 (basés et calculés sur ceux de 2018).
S'il doit y avoir correction parce que vos revenus de 2019 sont supérieurs ou inférieurs par rapport à ceux de 2018)  (la régularisation d' # négatif ou positif sera appliqué sur vos prélévements de 2020)
Vos prélèvements de 2020, pour le paiement de votre impôt 2020, seront basés et calculés sur les revenus réels corrigé de 2019 et ainsi de suite d'année en année...
D'année en année, vos impôts sont supposés être les revenus corrigés des années antérieures majorés ou minorés selon les rectifications divisés par 12 pour le prélèvement mensuel.

Bonjour,

Vous pouvez consulter le site de impôts.gouv et de plus vous allez sur la rubrique internationale, pour les non résidents. De plus si vous êtes retraités, vous aurez des documents à remplir à savoir que vous n'êtes pas redevables des prélèvements sociaux, tout dépend si vous faites en sorte de prendre vos revenus sur le portugal. Prenez contact avec le fisc français pour éviter la double imposition.

Bonjour,
Je vois qu'il y a des français à caccais
Peut-on encore trouver à la location à l'année des appartements avec vue mer pour un loyer de 550€ mensuel ?
Merci pour vos réponses

Boa tarde,

La réponse est bien entendu non, Noël est déjà passé !!   

Cordialement,
Mars60

@ 27   wejo, parler à des retraités du long terme c'est faire un discours à des asticots disait un écrivain français célèbre.
Surtout que le docteur Knock précisait que la santé est un état précaire.

Désolé de plomber l'ambiance, mais le fisc doit avoir de sacrées foutues mauvaises intentions pour qu'il nous en prête autant à nous.

Bonjour,

Pour vous répondre, vous ne trouverez pas un appartement dans cet ordre de prix, mais je peux toutefois me renseigner étant donné que je suis sur place et réside sur la région de cascais. De plus, nous avons une amie dans l'immobilier qui pourrait voir, mais tentez d'être plus précis sur votre demande.