RNH tassazione 5-10 % da 2018 per nuovi ingressi

Ciao Giulia,
ti rispondo con in versi di una canzone di Bob Dylan :" The answer, my friend, is blowing in the wind" 
in questi casi è valido tutto ed anche il contrario di tutto, ovvero è una decisione in cui contorni e le variabili sono al di fuori della nostra portata e previsione, per cui ogni decisione a priori è giusta e valida. Comunque deciderai sarà giusto.

per Mike
è assolutamente vero! Hai ragione ed io concordo con te. Che fare? Se una decisione vale  l'altra, non rimane che assumere quella che  a sensazione ciascuno pensa possa essere quella migliore .  Un caro saluto Giulia

Buon pomeriggio
Grazi e del suggerimento
Saluti

NEWS    14.10.2017    tratto da Facebook
----------------------------------------------------------------------------
youtube.com/watch?v=GwG1C_UOBtI&sns=fb

Orçamento do Estado 2018 - Antevisão sobre Regime de Residentes Não Habituais

Conheça a antevisão da PwC sobre o Regime de Residentes Não Habituais, para o Orçamento do Estado 2018. Esteja atento às novidades em pwc.pt/orcamentoestado

Ha detto tra le altre cose che la legge che ha istituito le agevolazioni e lo status di RNH sono state una buona cosa , ma che per ovviare alle rimostranze degli stati del  Nord, introdurre una piccola tassa del 5%, non influirebbe sulle presenze dei pensionati stranieri, ma andrebbe a tacitare i paesi che la chiedono, questo a grandi linee.

Caro Seb,
sei sempre molto attento e fonte preziosa di informazione, ma:

leggi bene quello che dice il noto fiscalista Jaime Carvalho Esteves é il contrario: dice che una tassazione anche di solo il 5%, come vorrebbero i paesi del nord, comporterebbe più' danni che benefici, che il Portogallo é riuscito a risollevarsi anche con questa misura, portando maggiori entrate e aumento notevole dei consumi e quindi maggiori imposte indirette
una qualsiasi tassazione comporterebbe certamente una fuga verso altri paesi quali Grecia, Malta, Cipro e (non so perché) dice anche Italia
chi ha pazienza troverà il link e potrà sentire il discorso in diretta

O mesmo se diga a propósito da atração de residentes para o País, capaz de colocar em crise um dos pilares do crescimento (clique para ver o vídeo de antevisão sobre RNHs).

A par do amargo burocrático que Residentes Não Habituais muito conhecidos (e que poderão ser embaixadores da imagem nacional – para o bem e para o mal) já sentem, da necessidade de clarificar a prorrogação do prazo inicial de dez anos do regime, de estabilizar a controvérsia internacional sobre os pensionistas e de alargar o incentivo em mais-valias mobiliárias e em rendimentos de capitais, surge agora a tributação de mais-valias apuradas por não residentes com partes de capital em entidades também elas não residentes, caso o ativo seja composto principalmente por bens imóveis sitos em Portugal, o que constitui um novo e perigoso facto tributário.

Grazie Dario.
Avevo preso il tutto dalla pag Facebook indicata. commento italiano compreso
Quindi ... e' un .. NON FATELO altrimenti se ne vanno !

Appunto, oppure quelli che dovrebbero venire se ne stanno a casa, oppure cambiano paese
Umberto

non la vedo così tragica ! nella pagina FB che frequento quotidianamente ci sono alcune migliaia di iscritti (80% persone che stanno andando in pensione o che ci andranno nei prossimi anni vicini) si dicono contrariati ma che cmq una tassa del 5% non la vedono così tragica, anche perché il Portogallo è meta agognata per clima, leggerissima criminalità, costo della vita, pulizia in generale e ordine nel traffico

e se il noto fiscalista veramente ha fatto la considerazione

"""una fuga verso altri paesi quali Grecia, Malta, Cipro e (non so perché) dice anche Italia""" penso che proprio sia fuori strada ... mio parere personale :-)

Salve a tutti,
nell'articolo corrispondente al link sotto riportato è scritto che nell "orçamento 2018" il governo ha mantenuto inalterato il regime fiscale per i RNH.

observador.pt/2017/10/14/impostos-conheca-todas-as-alteracoes-para-2018/

Saluti a tutti
Francesco

Grazie Francesco.

Mi sembra una buona notizia, aspettiamo e vediamo come va a finire.
Giorgio

Buongiorno,
Incrociamo le dita, comunque vada, il Portogallo è il luogo ideale per gente che vuole vivere tranquillamente la propria "attività di pensionato"
Saluti
Umberto

all'interno dell'articolo questa è la frase chiave che interessa i pensionati RNH

Apesar das pressões dos países nórdicos, o Governo não cedeu à alteração do regime de tributação das pensões dos residentes não habituais, continuando, assim, em geral, a aplicar-se uma dupla não tributação destes rendimentos.

Escobeat ha scritto :

Salve a tutti,
nell'articolo corrispondente al link sotto riportato è scritto che nell "orçamento 2018" il governo ha mantenuto inalterato il regime fiscale per i RNH.

observador.pt/2017/10/14/impostos-conheca-todas-as-alteracoes-para-2018/

Saluti a tutti
Francesco

Mi sono letta tutto l'articolo e mi sembra che si possa stare abbastanza tranquilli, aumentano la tassazione su prodotti alcolici, prodotti con alte quantità di sale etc....., da nessuna parte si parla di tassazione  per i "nrh" -
Nel primo semestre del 2017 sono aumentate tantissimo le vendite delle case e di conseguenza anche  prezzi delle stesse, soprattutto a Lisbona e in Algarve, il che riporta ad acquisti fatti da persone che intendono trasferirsi in Portogallo, sarebbe una mossa suicida da parte del Portogallo tassare chi porta valuta nello stato.
L'acquisto di case comporta notevoli introiti fiscali, sia diretti che indiretti (se abito in Portogallo, spendo in Portogallo, quindi verso denaro nelle casse dello stato).
Un aumento di tassazione per i NRH anche solo nella misura del 5% porterebbe sicuramente ad una diminuzione delle entrate non facilmente compensabile.
Certo chi ha redditi abbastanza elevati può sopportare una tassazione del 5/10%, ma non credo che la stragrande maggioranza degli expat o aspiranti tali goda di pensioni/rendite  di importo così elevato da ignorare l'incidenza mensile del salasso e forse finirebbe per fare altre scelta.
Se parlassimo dell' Italia sarei propensa (certa) a pensare che lo farebbero sicuramente, ma stiamo parlando del Portogallo che grazie alla politica di detassazione ha riportato il paese in alto negli indici del viver meglio in Europa
verafinanza.com/il-paese-che-offre-la-migliore-qualita-di-vita-in-europa-nel-2016

P.S. :Questa ovviamente è solo la mia opinione personale, per inciso essendo pensionata ex inpdap, non ho benefici di detassazione, quindi la mia scelta del " voglio vivere in portogallo" è basata solo sulla bellezza del paese e della sua gente, sulla voglia di fuggire da uno stato patrigno/matrigna con chi per una vita ha contribuito nel piccolo alla sua crescita, amando il suo lavoro e ricevendo alla fine solo sberle e sberleffi, in un processo di decadimento che visto dal suo interno è ancor peggio di quel che traspare fuori. (scusate lo sfogo)
mariella

Grazie  Francesco.

Questa è la proposta del Governo per la Legge di Bilancio 2018.
Difficilmente in sede di dibattito QUESTA PARTE sarà alterata per cui dovrebbe essere approvata.

Tornerà d'attualità l'anno prossimo stesso periodo.

A chi interessa .... ci sono proposte per  riduzioni IMI e IMT per recupero immobili urbani e successiva tasse di rivendita.

Inoltre aumento bolli auto

Grazie a Francesco e a Mariella, della quale condivido le amare considerazioni ed esperienze.
è naturale che accada ma molto negativo  l'aumento dei prezzi immobiliari, che personalmente mi impedirà un acquisto di immobile come desidero, i prezzi sono spesso superiori non solo a quelli italiani, ma in molti casi anche a quelli francesi (in comuni medio-piccoli), spero solo che non aumentino di pari passo anche gli affitti....
Saluti
Luciana

Buongiorno,
Una valutazione ineccepibile
Saluti
Umberto

bravo!
sei sempre una fonte eccezionale di informazione, sempre "sul pezzo" 

Buon pomeriggio, beh interessante conoscere queste opportunità
Umberto

per Dario

Ciao, ..  se ti riferisci a me .... NON HO MERITI ... stavo cercando anche io  info perchè  sapevo che dal 15 avrebbero  rilasciato   la PRIMA  stesura di proposta, da trattare poi per l'approvazione.

E'   Francesco alias  ESCOBEAT   che ha indicato le info.

l'importante è contribuire e credo che Francesco  si sia  registrato appositamente in quanto è il suo primo msg.

Quindi un  DOPPIO  grazie !!   

Salve Mariella, innanzitutto mi presento pur essendo già entrato in alcune occasioni in passato. Mi chiamo Sergio, sono pensionato ormai da dieci anni e sto entrando nell'ordine di idee di trasferirmi in Portogallo non avendo più, di fatto, legami od obblighi che mi tengano in Italia.
Ho letto con molta attenzione tutta la discussione ma, in particolare, proprio in virtù di quanto proprio oggi mi è stato detto, ti chiedo, sempre che possa, di precisarmi meglio chi ha titolo per il riconoscimento dei benefici fiscali sulla pensione e chi no.
Sarò felice di leggere la tua risposta e preciso che probabilmente è già stato scritto qualcosa sull'argomento da altri e, nel caso, me ne scuso con tutti

Sevisca ha scritto :

Salve Mariella, innanzitutto mi presento pur essendo già entrato in alcune occasioni in passato. Mi chiamo Sergio, sono pensionato ormai da dieci anni e sto entrando nell'ordine di idee di trasferirmi in Portogallo non avendo più, di fatto, legami od obblighi che mi tengano in Italia.
Ho letto con molta attenzione tutta la discussione ma, in particolare, proprio in virtù di quanto proprio oggi mi è stato detto, ti chiedo, sempre che possa, di precisarmi meglio chi ha titolo per il riconoscimento dei benefici fiscali sulla pensione e chi no.
Sarò felice di leggere la tua risposta e preciso che probabilmente è già stato scritto qualcosa sull'argomento da altri e, nel caso, me ne scuso con tutti

Ciao,
sul forum ci sono tantissimi post al riguardo, ma per farla breve:
Pensionati del settore privato = diritto all'esenzione *
Pensionati dl settore pubblico (stato, parastato, enti locali) = niente esenzione
* se residenti non abituali in Portogallo (almeno 183 gg/a) e iscritti all'Aire dell' ex comune di residenza italiano.

Ti ringrazio per la risposta. Vedrò di dissipare i miei dubbi entrando con maggiore impegno nelle varie discussioni presenti. Grazie ancora, a presto
Sergio

Mariella,
condivido al 100% il tuo post scrittum... che ricalca con altre parole quanto scrissi alcune settimane fa in un post, concludendo con la frase: "questa Italia non ci merita!".

ciao umberto sono d'accordo con te io sono roberto pensionato italiano con molta probabilità di trasferirsi con moglie in portogallo

Luciana, gli affitti sono molto alti in rapporto al costo degli immobili. Dato il livello degli interessi conviene comprare,se appena se ne ha la possibilita'. Nei centri minori (a 20 km da lisboma) si compra um T1  imtorno agli 80mila euro. Valore dell'Affitto 350_400 euro.

Ciao Roberto,
penso  tra qualche mese di essere già essere là.
Domattina incontro amico che risiede a Tacita, e gli chiedo se ha notizie sulla probabile tassazione
Saluti
Umberto

Ecco... da ex INPDAP, inizio a preoccuparmi... Doppia tassazione (?) IT e PT... 😡

per MasDog

ma no .......  è la tassazione che da attuali zero % potrebbe (per ora sembra di no) passare a xx % per il 2018 per chi sposta la residenza fiscale.

Se tu sei ex.Inpdap, rimarrai residente in ITA e per far ciò basta che tu stia in PT  non più di 180gg.

Non hai nessuna convenienza a fare diversamente, almeno in PT.

A quanto pare, la risposta del governo è stata di bocciare la proposta di tassazione!
Niente variazione almeno per il 2018.
Saluti

SBERTAN ha scritto :

per MasDog

ma no .......  è la tassazione che da attuali zero % potrebbe (per ora sembra di no) passare a xx % per il 2018 per chi sposta la residenza fiscale.

Se tu sei ex.Inpdap, rimarrai residente in ITA e per far ciò basta che tu stia in PT  non più di 180gg.

Non hai nessuna convenienza a fare diversamente, almeno in PT.

Il problema è capire se c'è convenienza a comprar casa in Portogallo e mantenere la residenza in Italia, io sto pensando di comprar casa e prendere la RNH in Portogallo, il problema è che ho casa in Italia (che per il momento non posso vendere), quindi rischio di pagare come seconda casa la casa Portoghese e/o Italiana, aggiungiamo che la pensione è ex Impdap .
Una mia amica commercialista sta cercando di dipanare la matassa, vediamo che ne esce

Il punto è proprio questo... vorrei rimanerci più di 180gg, se non l'anno intero... quasi...

per Mariella15


Ho appena risposto a Giuliana   qui
https://www.expat.com/forum/viewtopic.p … 33#3923579

ti riporto

C'è molta confusione con gli obblighi verso lo stato Italiano .
Proviamo a diradare la nebbia ...

Gli ex.inpdap possono rimanere in PT fino a 180gg e così facendo rimarranno CONTRIBUENTI ITALIANI.
Nessun obbligo  di sanità, patente, auto ecc.

Se acquistano casa pagheranno LATO PORTUGAL:
costo casa una tantum
IMT imposta di pass. di proprietà una tantum
Imp.Selo     bolli una tantum

Poi annualmente la IMI (la nostra IMU) e le bollette .

LATO ITALIA
indicazione in dichiarazione redditi del valore dell'immobile acquistato

su detto importo dovranno pagare la IVIE cioè la IMU italiana per gli immobili detenuti all'estero.
Il valore di questa è in percentuale stabilita da stato Italiano e viene scontata una eventuale pariu tassa pagata nello stato di presenza dell'immobile, quindi se risultano 700 eur annui di IVIE per un T1 a Faro ed  allo stato PT hai già pagato la IMI di 400eur  la sconterai dai 700 da pagare.

Altro non mi viene in mente, anche perchè un trasferimento ex.INPDAP di residenza fiscale in PT  ha senso solo se si abbandona  definitivamente l' ITALIA... ed  è il caso di pochi ... forse chi in Ita è in affitto.

Spero di essere stato utile

Un saluto

Grazie Sbertan  ,

il problema è che io non ne posso più dell' Italia e me ne voglio andare al di là di tutto!
Quindi momentaneamente RNH in Portogallo, in attesa che passino i 5 anni per la cittadinanza e a quel punto ciao ciao Italia e ovviamente mi vendo anche la casa.
Quello che è ingarbugliato è se nel frattempo la casa in Italia viene considerata prima o seconda casa, quindi esenzione o meno dall' IMU, avendo la RNH in Portogallo

per Mariella15

...  ma nessuno usa  il motore di ricerca ?!!! 

ne abbiamo parlato qui .... 

IMU e TASI ex prima casa per iscritti AIRE
https://www.expat.com/forum/viewtopic.php?id=695177

è SECONDA CASA e lo sarà anche dopo eventuale cittadinanza (in questo caso è ovvio),  qualche comune applica malamente ma la legge è chiara e SOPRATUTTO  le interpretazioni di appartenenti alla pubblica amministrazione.

Avevo aperto il post e fatto le ricerche e pure scritto all' ANCI (ass.comuni Italiani)  che ovviamente non ha risposto, è tenuta a farlo ai soli associati, il resto è cortesia.

Buona lettura

PS con casa in comodato registrato ai figli  si dovrebbe bypassare .

Grazie e scusami

Leggendo di "stelle" che scelgono il Portogallo,  e ci credo!  Infatti,mi viene in mente un dettaglio non da poco :

Sempre che poi questo non cambi con il tempo, attualmente chi eredita un bene immobiliare in Portogallo, non paga alcuna tassa sull'eredita.
Per dire, non sono peanuts ! ...

Come paragone: Se io in Spagna avessi lasciato agli eredi diretti (se poi non lo fossero, che disastro:), questi avrebbero dovuto pagare tali tasse ereditarie da io ricevere i loro "mannaggia a lei che ci ha lasciato casa" fino al ... supposto... 7. cielo 

Questo è un "dettaglio" molto interessante per chi vuole comprare e lasciare poi eredità ai figli.

Siamo fuori tema ...  ci  sgrideranno ....

EREDITA' non tassabile se si muore  da  RESIDENTI FISCALI PORTOGHESI .

Bisogna  ottenere RNH  e  cercare        di coordinare il tutto

direi ....  dopo il 9 anno entro il 12mo mese al massimo 

giusto per fruire al massimo di entrambi i benefici.     

sbertan, scusa, questo ho omesso di specificarlo, lo davo per scontato, visto che si diceva di "stelle" e quindi pensando alla convenzione per GoldVisa. E... visto che siamo nel discorso  RNH ... (e che quindi si parla di tasse...     )  ***

P.S. sempre usufruire di benefici, sempre... Almeno cercare di riuscirvi e trattando sulle date "adeguate" con la signora della falce, onde svignarsela alla chetichella con lei (SE gentile),  ancora belli, sani, pimpanti, ricchi (almeno di esperienze e soddisfazioni  )  scampati a tutti i brutti ceffi e alle bestialità politiche e non, ma semplicemente vogliosi di ... altri cieli;  e almeno quelli, azzurrissimi sempre e con temperature medie costanti,  o...  à la carte...😀

***( anche se non prendo la residenza per avere scelto diversamente, l'avevo scritto come info ...)
Cmq sia, hai ragione (pensando al tuo interrogativo a proposito di ...motore di ricerca  )