Niveau de vie actuel pour un "passant" au Brésil

Bonjour,

Ayant subi récemment un pépin financier, je dois prévoir un budget serré lors de mon prochain voyage au Brésil,  pour des raisons familiales (trois mois environ voire plus puisque j'ai mon RNE retraité).

Je me tiens informé quasiment au jour le jour de la dévaluation très conséquente du réal, et je suis informé du taux officiel de  l'inflation. Ce sont des éléments pertinents quoiqu' imparfaits (le second surtout) qui ne me suffisent pas, car je dois tout caler à l'euro près ou peu s'en faut, mais mon dernier séjour eu aura lieu il y a  un an et depuis ça a dû évoluer nettement.
Sur place ma famille et mes amis ne peuvent guère me renseigner car ils pensent en réais quand moi je traduis en euros, monnaie de mes revenus

Je sais (évidence vu la dévaluation) que les produits manufacturés importés ont augmenté. Ce n'est pas grave, je ne prévois pas d'en acheter. Idem pour tout ce qui est lié à l'automobile (dont les carburants), je ne conduis pas.
Je suis hébergé en famille - sauf lors de courts déplacements - donc j'ai besoin de connaître surtout l'évolution en un an environ:

- des prix en réais et/ou en euros d'une chambre d'hôtel catégorie simple, sûre propre et climatisée (au nord il fait chaud)  mais sans luxe spécial pour quand je bougerai;
- l'évolution des prix des bus urbains et des taxis;
- l'évolution des prix de la nourriture "em casa", achetée pour cuisiner (je suis hébergé, mais en contrepartie je participe largement aux frais ; même si ça  a bien pris, pas trop grave pour moi si ça l'est pour les vrais pauvres; Le panier hebdomadaire me coûtait 30% du panier français si je m'adaptais à la cuisine locale, si c'est passé à 40%, je survivrai, mais je voudrais le savoir);
- l'évolution des prix dans les lanchonetes populaires ou les por kilo de cette catégorie.
- l'évolution des prix des bus interurbains, et des vols intérieurs
- l'évolution des prix de la téléphonie mobile a minima .... appeler ou recevoir des appels du Brésil, émis en cas de pépin ou pour une communication brève et informative (signaler un retard à des gens qui s'inquiètent vite). J'aurai l'appareil, il me faut juste le prix des appels, base forfait 2h mensuel sans données. Autre chose: je n'envoie quasiment jamais de SMS
- l'évolution des prix pour un costume de confection retaillé à mes mesures (jusque là si tout le premier prix était moins cher en France, le convenable et surtout la main d'œuvre chez un tailleur de quartier étaient nettement meilleur marché au Brésil avant qu'on ne passât au grand luxe, au moins aussi cher). Idem pour deux ou trois chemises sociais convenables. Si c'est toujours autant moins cher qu'avant avec les retouches, je renouvellerai ma garde robe
- l'évolution éventuelle des commissions de change quand on fait des retraits aux DAB avec une carte visa, ou dans les cambios.

Et toutes autres données chiffrées, pertinentes, qui m'auraient échappées et qui me permettront de caler un budget. Accessoirement, cela correspond à une arrivée à Recife, un long séjour autour de Belém avec peut être une incursion ailleurs, de quelques jours. Je ne demande évidemment pas une enquête exhaustive façon institut de statistiques, je voudrais avoir de quoi prévoir au doigt mouillé.

Je n'ai pas besoin de longs développements sur les causes politiques ou autres de la récession et de l'inflation, sur la politique au Brésil, la corruption et toute cette sorte de choses. Là-dessus j'ai mes opinions comme chacun, et si le sujet est évidemment très respectable, il peut être traité ailleurs: il ne correspond pas au sujet du moment. J'ai juste besoin de faits.
D'avance, merci.

Cordialement
   :cool:

Je sais pas si ça pourra t'aider mais ici dans le DF en un an pas bcp de changements jusqu`a la semaine dernière....
- bus R$3 > R$4
- Restaurante comunitario : R$1 > R$3
- Essence : 2,45 > 2,65
- Energie : +5%

Bon en fait y'a eu des evolutions si, par ex le pain a pris environ 20%, pareil pour les salgados etc...
et la nourriture en général (+10-15%), par exemple le kilo de bananes R$2 > R$2.5
ce qui a augmenté le plus je pense en général, c'est les dépenses en énergie, je payait environ R$80 il y a un an la ou je paye $100 ajd

karmaBR a écrit:

Je sais pas si ça pourra t'aider mais ici dans le DF en un an pas bcp de changements jusqu`a la semaine dernière....
- bus R$3 > R$4
- Restaurante comunitario : R$1 > R$3
- Essence : 2,45 > 2,65
- Energie : +5%

Bon en fait y'a eu des evolutions si, par ex le pain a pris environ 20%, pareil pour les salgados etc...
et la nourriture en général (+10-15%), par exemple le kilo de bananes R$2 > R$2.5
ce qui a augmenté le plus je pense en général, c'est les dépenses en énergie, je payait environ R$80 il y a un an la ou je paye $100 ajd


Oui ça m'aide.  :)  ces augmentations sont peu ou prou compensées par le gain au change, donc en euros ça ne bougerait quasiment pas.
Hôtellerie simple, svp? avions et bus interestaduais? (envoyé à tous)

Merci!

Alors pour le pain français un exemple, R$ 10/kg à Belo Horizonte 27 à Sao APulo.

Belo Horizonte-Sao Paulo en bus 240 reais environ en exécutive (source aout 2015)

L'avion tout va dépendre du lieu, exemple un Belo-SP c'est 300reais minimum à la dernière minute (aout 2015)

le bus c'est 3,65 à belo horizonte, le métro à Sao Paulo pratiquement 4 reais.



un hotel simple c'est entre 20 et 30 euros en ville et 60 à 80 reais en campagne, personnellement je vois plutôt du 150 actuellement à Minas.

Téléphone, j'utilise zapzap c'est 0,75 reais par jour.

Vous commencez à me rassurer (égoïstement), merci.

Apparemment, avec la dévaluation du réal, pour un type qui a ses revenus en euro, ça ne change guère. En revanche les Brésiliens avec des revenus dans leur monnaie doivent déguster...  :(

Je pense caler le voyage en janvier-avril



.

En fait je considère qu'avec le tx de change actuel on revient pour un gringo à des prix "normaux" et que c'est la situation précédente ( sur les dix dernières années le réal a oscillé entre 2.10 et 3.00 avant de s'effondrer depuis 8 mois) qui était une anomalie. Je m'explique: la BCE donne la définition suivante de l'inflation: "perte de la valeur de la monnaie engendrée par une augmentation continue et générale des prix". Depuis 10 ans l'inflation au Brésil atteint au moins les 5% par an alors qu'en Europe on dépasse à peine les 1%. Il y a donc un différentiel souvent supérieur à 4% par an qui ne s'est jamais ou peu répercuté sur la période puis un brusque retour à la réalité qui s'est opéré ces derniers temps. Concrètement cela signifie que la canette de Heineken (produit commercialisé sur toute la planète) que j'achetais 5.5 réals au mercantile il y a un an, soit 2 euros ou plus, retrouve un niveau de prix comparable au même article acheté dans une épicerie à Paris, soit environ 1 euro. Donc, selon moi, au niveau consommation courante le gringo est gagnant. A contrario un terrain que j'avais acheté il y 10 ans et qui avait triplé sa valeur du fait de l'inflation au Brésil et d'un tx de change faussé n'a "plus" que doublé sa valeur aujourd'hui.

benj77 a écrit:

En revanche les Brésiliens avec des revenus dans leur monnaie doivent déguster... .


Je te confirme qu'on le sent bien ici :(

Pour faire simple lors de mon dernier passage a Belem en mai de cette annee je divisais par  3...10 RS = 3.30 eur......de retour en septembre je divise par 4...10 RS = 2.50 eur........donc effectivement un europeen gagne en pouvoir d achat meme si le cout de la vie a augmente au Bresil...par contre pour celui qui a des revenus en Rs qui ne suivent pas l inflation et qui doit supporter les augmentations de l energie et des produits de la vie quotidienne cela est plus problematique.
Sinon a Belem il est toujours possible de se restaurer correctement pour 10 RS somme a laquelle il faut rajouter la boisson
Le taxi reste pour nous toujours aussi abordable
Pour finir une note festive...les sorbets de chez Cairu toujours aussi bon......a un prix correct si l on fait la conversion en euros.

Benj77, sympa de te voir de retour, j'ai lu avec attention tout tes posts il y 4-5 ans quand j'étais sur le point de m'expatrier et cela m'a beaucoup aidé. Je ne sais pas maintenant si on pourra te donner de bon tuyaux!
J'espère que coté santé tout ira bien et que tu reviendra rapdemment au Brésil.
Comme disaient les intervenants précédents, l'inflation galopante est contre-balancée par la valeur de l'Euro.
- Pour moi la grande différence de prix est au niveau des services à la personne. Il y a 4-5 ans toutes les familles de classes moyennes (les vraies classes moyennes) pouvaient avoir une baba (ou empregada/faixineira).  Maintenant ce type de métier disparait pour être remplacé par des "diaristas" (payé à l'heure). Cela est lié à l'inflation mais aussi à une réglementation beaucoup plus sevère des conditions d'emploiements. C'est un progrès car c'était parfois du quasi-esclavage mais le résulat est qu'il n'est plus possible d'avoir une baba vivant chez soi. Le cout étant multiplié par 2 ou 3. En quelques années, la majorité de mes connaissances n'ont plus de baba ou d'empregada.
- L'immobilier stagne depuis 2-3 ans. Important: lié au question de service à la personne et reglementation du travail, il est devenu hors de prix d'avoir un caseiro pour garder une maison particulière (et par exemple si gracieusement vous laisser le caseiro habitait avec sa femme chez vous, la femme est aussi considérée comme une employée). Donc maison de"campo" et de "praia" ont vraiment du mal à se vendre (attendant desespérement un gogo/gringo de passage) entrainant la chute des prix. De plus pour les raisons de sécurité génerale, tous les Brésiliens prefèrent les condos, même pour les destinations de vacances.
- Par contre les produits electroniques me paraissent moins chers qu'avant. Plus exactement: avant on trouvait des produits qui étaient d'une générations 2, 3 fois anterieures, plus chers que les produits de dernière génération en Europe; maintenant, on trouve les produits de quasiment même géneration mais toujours plus chers...
- Les voitures me paraissent aussi moins chers en rapport qu'il y a 4 ans et/ou mieux équipées (ca doit être facile à vérifier).

Ce qui risque de te surprendre le plus, toi qui connait bien le Brésil, c'est un pessimisme général (les Brésiliens deviendraient-ils réalistes?) lié à l'activité écomomique au ralenti, lié aux impôts et taxes qui devraient continuaient d'augmenter. Vraiment flagrant depuis début 2015.
Bon retour au Brésil.

J'ai oublié de dire que le prix du gaz a augmanté de 25% il y a 2 mois, donc ici de R$35 à R$50 !
Je viens de changer ma bouteille ça m'a fait mal !

Ok, augmentation dure, mais qui paye une bouteille de gaz moins de 14 euros en France ? (Et jamais livrée en plus....)
Là en l espèce ce n est qu' un rattrapage après des années de vente à perte
Qui aussi à une baba à demeure en France ? (Ça se discute en plus sur le plan éducatif)
En revanche oui,la caseiro,  vue l' insécurité c est un problème

Le cout de la vie pour les résidents permanents a augmenté c'est indéniable (prix de l'énergie notamment mais aussi plan de santé,loisirs......) et en plus l'inflation "galope".....voir les gréves longues dans le secteur public (celle des profs de fac vient tout juste de se terminer alors qu'elle durait depuis 4 mois) et privé (banque)
Par contre pour qui dispose d'EUROS  je me suis livré à un comparatif entre mon séjour de ma/juin et celui de septembre/octobre...en mai 1 EUR=3.35 RS et en septembre 1 EUR=4.46 RS....cela montre le déclin de la valeur de la monnaie brésilienne.
De plus le prix des principales richesses du pays est à la baisse sur les marchés internationaux.