Choix d'une mutuelle en complément de la CFE pour un retraité

Bonjour
Je suis retraité en France et envisage de m'expatrier en Thailande et d’adhérer a la CFE je souhaite trouver une mutuelle complémentaire efficace et pratiquant des tarifs raisonnables quels sont vos conseils en la matiere
D'avance merci

Bonjour,

La CFE a toute une liste de mutuelle sur son site...Par contre cela ne donne pas l expérience des différents utilisateurs et une reponce a vos questions...
J ai hésite entre plusieurs et j ai opté comme pas mal de personne par (April international)...
Mal grès que chaque mutuelle doit avoir ces avantages et inconvénients suivant le profil de chaque adhèrent, je n ai eu aucun soucie depuis que je suis chez eux (moins d un an)...l avantage est qu'ils ont des bureaux a Bangkok et que j envois mes remboursements a ces même bureaux...le service téléphonique est francophone... ils procèdent aussi aux remboursements de la partie de la CFE sur mon compte... donc un seul intermédiaires au bureau de BKK...
Faut voir aussi suivant nos destination s il y a une prise en charge direct pour des frais d hospitalisation, car faire l avance peut être une énorme contrainte suivant les sommes avancer...c était pas le cas dans mon ex.mutuelle...
Beaucoup de gens mon dit de ne prendre que l option hospitalisation car les frais de medecine courante sont en principe moins elever qu en france,mais comme je suis un têtu, j ai pris aussi l options "frais de médecine courante (médecin, pharmacie,analyse de sang etc)...je n ai pas pris les frais d optiques/dentaires car encore plus chère....Pour l instant,cette entêtement,ma servis car j ai eu pas mal de frais de médecin ,analyses,médicaments sans avoir une maladie importante n y traitements lourd...
J ai en plus, une option responsabilité civil dessus  que j espère comme pour ma mutuelle que j en aurai aucune utilité( c est que tout va bien si je ne l utilise pas)...
Important :ne faite pas l erreur que j ai faite au début, avec ma mutuelle antérieur ,car il y a comme pratiquement toute les mutuelles une clause de "contrat tacite" annuelle !j aurai du prévenir un mois avant la fin de l année dernière de ne pas reconduire mon contrat... c est a dire que j en paye deux actuellement jusqu'en décembre a cause de cette erreur...recours au service méditation pour la forme uniquement...
Pour le prix,c est assez chère.sa doit paraitre beaucoup moins je suppose lorsque l on en vraiment besoin pour des frais que l on ne pourrai peut être pas payer sans elle...
Pour le tarif des cautisations il y a un lien April sur le site "Expat.com"et je suppose que c est le même que j ai utilise pour voir les différents tarifs avec différentes options.
L inscription par internet ou par un coursier en assurance est au même tarif que sur le site d April...

Bonne recherche

Thom

PS:
pour ne pas avoir de carrence de prise en compte avec la CFE il faut s'inscrire dans les "3 mois max",si je ne me trompe pas...
Le dossier met un moment avant d être pris en compte...car comme beaucoup de service ils ont pas mal de boulot...
En conclusion, inscription très tôt si vois avez votre numéro de retraité.... les documents a fournir sont sur leur site internet...

Merci pour cette réponse et qu'en est il des cotisations car j'ai lu sur ce site des commentaires sur le coût prohibitif d'April comparé aux autres mutuelles

Re bonjour,

Ben, c est vrai que les assurances c est un gros boulot de recherche,ou je n ai pas trouver celle qui pourrait me rembourser a 100/100 des "frais reel" avec des cotisations resonnable et une prise en charge direct des payement en cas hospitalisation ...Sa ma pris la tête...lol...

Ils ont un simulateur pour ce faire un devis en direct et aussi des brochures sous forme de guide avec tous les tatifs des "options" et les clauses...cela depant des options choisie et beinsure le tarif augmente suivant nos âges...etc...

Exemple d options et donc de tarifs de cautisations:
-3 bases du montant maximum annuel 750 000 euros, 1 500 000 euros, 2 000 000 euros...


-les offres: uniquement hospitalisation ou en plus médecine courante ou en plus optique/ dentaire

-il y a aussi les options responsabilité civil  et en plus le rapatriement...

- pour payer un peut moins chère les cautisations ils proposent aussi une "options" des taux de remboursment de nos frais de médecine courante a 80 ou 90/100...au lieu de 100/100 des "frais réel"..si biensure nous avons l option "médecine courante".

-en fin de devis ils écrivent ,frais de cautisations obligatoire, participation annuelle 30 euros....
Je paye 164 euros par mois (tranche des 50 ans avec option hospitalisation et médecine courante 100/100 des frais réel/...secu)....j ai un tarif supplémentaire car je paye une responsabiliree civile qui me fait le tarif total a 173 euros environ par mois...Et si je prends de l âge je payerai encore plus chère lol...

Bonne soirée a tous

Thom

steplamb :

Bonjour
Je suis retraité en France et envisage de m'expatrier en Thailande et d’adhérer a la CFE je souhaite trouver une mutuelle complémentaire efficace et pratiquant des tarifs raisonnables quels sont vos conseils en la matiere
D'avance merci

Bjr
Allez voir Humanis, un seul interlocuteur (cfe + complémentaire) ils sont moins chers qu'april, le pack expat senior est très complet, avec RC, rapatriement, produits de parapharmacie, visite famille pris en charge lors d'une hospitalisation...etc, même une assurance bagages lors des voyages. J'en ai fait plusieurs, ça m'a l'air d'être la plus intéressante. Une seule ineptie,  la "maternité" est incluse dans le pack "senior" !!! mais bon, il paraît qu'on retombe en enfance quand on vieillit, alors !!!!!

Bonjour,

J avais sous la main le guide humains "senior" santé qui est complémentaire sur le site de la CFE...Ainsi que MSH international et April et ma mutuelle d origine qui fait une option international...
Je me suis fait un tableau avec le pour et le contre en ayant éliminer d autre qui me convener pas...
Ce sujet m intéressé aussi car a force de regarder j avais pas assez de recule pour savoir laquelle prendre...Alors que la choix et peut être évidant!
Il est vrais que j étais bien attirer par la combinaison CFE+Humanis Senior ou il y a un pack tres complet a un prix vraiment abordable..
Par contre je n ai pas réussi a comprendre et trouver la réponce sur le type des remboursement ou il est écrit 200/100 ou certain a 400/100...j ai demandé a certaines personnes (ma mutuelle etc),et comme ils ont compris que je cherché la concurrence les reponces étais evasivent ou c est moi qui n ai pas compris....
A voir aussi, s ils sont reconnu pour la prise en charge d avance de frais hospitalisation dans les hôpitaux qui peuvent vous convenir...
Il faut parfois demandé a certaines mutuelles un tableau supplémentaires car sur leur site internet ou leurs brochures ils ne vont que jusqu'à un certain âge...j ai remarqué que le prix devenait a ce moment  très important...
En espérant avoir d autre témoignages de personnes qui ce sont penché sur le sujet.

Bonne journée tous le monde.

Thom

Bjr thailandechonburi
200/100 ça veut dire qu'on vs rembourse 2 fois la base retenue par la SS (CFE). Par ex si vs payez un spécialiste 50€, que la SS (CFE) vs rembourse sur la base de 23 €, on vous rembourse 2 X 23 = 46€.mais ds la limite des frais réels. + le remboursement de 70% DE 23 de la cfe 16,10€. Ce qui fait 62.10 mais comme vous n'avez payé que 50 on vs remboursera 50. Intéressant si les dépenses sont bcp plus élevées mais ds le cas de 100% de remboursement on ne vous aurait remboursé que 39,10€ sur 50. J'espère ne pas m'être trompée ds mes calculs

Bonjour,

Elle est peut être la,cette difference de tarif entre ces deux assureurs,car les barèmes de remboursement d humaniste suivant les 3 niveaux de cotisations qu'ils proposent soit a 100 ou 200 ou 400/100 de base de remboursement (B.R)de la CFE...
Je suppose que suivant les barèmes de remboursement de la CFE lorsque l on prend la formule "basic du contrat humanis" qui rembourse a 100/100 du BR de la CFE,nous pouvons peut être ne pas être rembourser a 100/100 des frais réel...
Ce qui est le plus embêtant c est que ces barèmes s applique aussi pour "l OSPITALISATION",qui monte vite avec un chiffre a plusieurs zéros derrière autre qu'un zéro lol.
Faudrait voir la totalite des barème de la CFE... pour comparer...

Mais pourquoi 3 niveaux chez eux si chaque niveaux rembourserai a 100/100 des frais réel ?C est a dire qu'il y a bien un moment ou cela ne remboursement pas toutes les formules a 100/100 des frais réel...Comme vous le avez démontré sur votre exemple. ..
Il faudrait faire le calcul sur une hospitalisation a coût élever pour comparer remboursement à 100 ou 200 ou 400 pour cent des BR de la C.F.E. et celui d autre assureurs à 100/100 des frais réel. ..

Pour une analyse de sang que:
- j ai payé:                      119,24 euros
-April ma remboursé.     87,65
-CFE ma rembourser.     31,59
donc CFE+april  = 100/100 des frais réel


C est vrais que cette assurance sante (humanis senior a pas mal de options comprise dans sont prix et à un tarif  très abordable. ..à voir...

Merci beaucoup pour ces explications

Bonne soirée tous le monde

Thom

En effet, avec un remboursement à 100% de la Base  cfe on en est vite de sa poche et pour l'hospitalisation c'est la galère car on ne connait jamais le prix des interventions, même ceux qui y sont passés, je suppose qu'ils ne connaissent pas le prix de leur séjour à l'hopital car en général, ici, tout est pris en charge si on a une mutuelle.
Je serais curieuse d'avoir l'opinion de personnes qui ont subit des opérations en thailande afin de me faire une idée du prix d'une hospitalisation et des remboursements, bien que chaque intervention soit différente. Alors je pense qu'i il faut y aller au hasard mais peut être que la cfe peut fournir un tableau de prix et de remboursement selon les interventions. Je vais me pencher sur la question, je vous tiendrai au courant;
Pour votre prise de sang il faudrait savoir à quel taux vous êtes pris en charge, et s'il vous avait fallu payer 180€ peut être que tout le reste aurait été à votre charge.

Voilà un exemple de remboursement CFE, à titre informatif..
Il y a toute sortes de prestations (analyses, scanner, consultation externe, médicaments)

- Payé le 19/02/2014  52215 Bahts soit 1170 euros
- Remboursé le 14/04/2014 la somme de 563,93 euros

La consultation spécialiste : Facturée 16,78 euros / Remboursée 16,78 euros
Le scanner abdo : Facturé 593,04 euros / Remboursé forfaitairement 131,29 euros
L'analyse de sang : Facturée 290 euros / Remboursée 93,69 euros
La pharmacie : Facturée 322,17 euros / Remboursée 322,17 euros

Au bilan..
606 euros de reste à charge soit près de 52% : La mutuelle est vraiment INDISPENSABLE
2 mois pour se faire rembourser par la CFE : Il faut de la trésorerie d'avance

Pour la Mutuelle, j'avais la Mutuelle Verte. Très efficace et un vrai site internet pensé pour les expats.

Bonjour

Merci a vous deux de vos interventions et témoignages.

Lorsque j entant mon entourage me dire pourquoi tu n as pas prix uniquement une mutuelle "hospitalisation seul", car la médecine "courante de ville/exemple:médicaments, médecin,analyse de sang etc..." est a un prix résonnable".
Une de ces personnes est père de deux enfants et ma dit qu'ici "tous le monde fait comme sa" car la médecine courante est a un prix resonnable...Une de ces personnes conseil des nouveaux arrivant dans le pays...
Il est vrai qu'au prix de certaines mutuelles tous le monde ne peut pas en avoir une car c est un budjet important....

Je ne sais pas vraiment vous répondre "lotus64" pour une prise de sang a 180  euros.la mutuelle rembourse a 100/100 des frais "REEL",mais il me semble sur les tarif de la SS/CFE...Donc,remboursement?lol.

Je referai le calcul car il me semble qu'une cotisation au niveaux "optimum"qui est le plus haut chez (humanis),est moins chère que la cotisation que je paye chez April...
De plus,je n ai pas les options de la première:
-dentaire/optique
- rapatriement
- bagage,etc...

Merci a vous et bonne journée

Thom

Re Bonjour,

Voici des reponces "d humanis mutuelle santé " d'un de mes émails de l'époque:

1-
Cotisations: 840 euros annuelle pour la formules intermediaire (médium)...Pour mon age
                    980 euros annuelle pour la fomulle la plus chère  (Optimum)...Pour mon age
Avec April 2075 par an avec RC...Sans rembousements optique/dentaire/ni rapatriment etc...


2-
Le Plafonds annuel des remboursements pour la formule OPTIMUM est limité de 300.000€ (CFE+Mutuelle)...
[i].Premier plafond avec April 750 000 euros annuelle...

[/i] 
Vous êtes pris en charge dans l’hôpital de votre choix et dans le monde entier (sauf USA, CANADA, Suisse, Royaume Uni et Japon) dans la limite des plafonds de remboursements de la formule Optimum, si vous optez pour cette formule.

3-
Exemple Medium

Vous consultez un médecin généraliste.

Ses honoraires sont de 40 €.

Vous avez choisi la Formule Medium qui prend en charge

jusqu’à 200 % de la base de remboursement de la CFE,

soit 46 e (2 x 23 e), dans la limite des frais réels.

La totalité de votre dépense 15,40 € par la CFE (70 %)

est remboursée : et 24,60 € par Humanis



Exemple Optimum

Sur prescription de votre ophtalmologue, vous vous équipez en optique (verres et monture) pour un montant total de 438 €.

Vous avez souscrit la Formule Optimum dont le forfait rembourse vos dépenses jusqu’à 450 € par personne et par an.

Le coût de vos lunettes est alors totalement pris en charge.


Bonne continuation et merci pour vos messages


Thom

steplamb :

Merci pour cette réponse et qu'en est il des cotisations car j'ai lu sur ce site des commentaires sur le coût prohibitif d'April comparé aux autres mutuelles

Bonjour "Steplamb".

Ils n ont pas faut pour le prix, suivant les options d'assurance santé que l'on prend et l'age et la situation familliale de l'assuré, car pour moi qui est tout jeune retraité en Thailnde (Moins d'un an et j ai 50 ans) , le prix pour 50 ans est moins chère que pour 70 ans et que pour un couple avec ou sans enfants...

Exemple pour ma formule qui rembourse jusquà 750 000 euros max par an (Formule essentielle 100/100 frais reel):
     

Deux exemple  annuels de Prix 2014 / sans responsabilité civil:
                                         
                           -Hospitalisation uniquement:            -Hospitalisation + medecine courante
                                                                                       (Sans Optique/Frais dentaire)

De 51-55 ans:       Ind:   672     euros/an                        Ind      2124 euros/an                           
                             Fam 1284    euros/an                        Fam    4104  euros/an

De 66-70 ans:      Ind    1308   euros/an                         ind      4188 euros/an
                             Au dela de 66 ans il n'est pas ecrit le prix pour les familles


Par contre je viens de lire votre profile.Vous voulez rester 6 mois  par an ou à l'année en Thailande?
Cela change peut etre dans le choix d'une mutuelle...
Biensure l'age et la situation de famille comme le montre cet exemple change totalement le prix des cotisations en plus des options voulus...

Bonne continuation...et bonne journée tous le monde.

Thom...

PS: c est juste mon experience, et je n'ai pas assez de recule pour pouvoir donner des conseils car je ne suis pas depuis très longtemps à l'étranger! De plus il est bien d'avoir plusieurs avis contradictoires pour ce forger sa propre idée...

bonjour
malheureusement la CFE est une mauvaise solution.
En cas de maladie grave et frais importants sur place, ils se retirent et cessent la couverture, forçant ainsi la personne à un rappatriement...où ils ne sont pas concernés .
De plus leur correspondant sur place est lent à réagir; l'administration à Paris désorganisée d'un service à l'auutre avec perte de temps crucial...
Aussi, les compagnies assurance en Thaïlande n'étant  pas plus chères, elles couvriront de la même manière sécu + mutuelle (donc pour moins cher) avec une réactivité sur place.
cqfd

michaelbe :

bonjour
malheureusement la CFE est une mauvaise solution.
En cas de maladie grave et frais importants sur place, ils se retirent et cessent la couverture, forçant ainsi la personne à un rappatriement...où ils ne sont pas concernés .
De plus leur correspondant sur place est lent à réagir; l'administration à Paris désorganisée d'un service à l'auutre avec perte de temps crucial...
Aussi, les compagnies assurance en Thaïlande n'étant  pas plus chères, elles couvriront de la même manière sécu + mutuelle (donc pour moins cher) avec une réactivité sur place.
cqfd

Je ne dirais pas que c'est une "mauvaise solution". C'est une solution parmi d'autres. Je suis surpris de ce que vous dites, mais il s'agit surement de votre expérience et elle est bonne à lire. Pour ma part, j'ai surtout a critiquer leur système internet antédiluvien, absolument inadapté aux expatriés et leurs délais de remboursement.

Il reste cependant 2 avantages avec la CFE, que j'ai pratiqué cette année :
- Vous êtes couvert lors de vos séjours en France ;
- Vous avez la continuité des droits avec la S.S. lors d'un retour définitif d'expatriation.

Ce deuxième avantage est TRES important. Lors d'un retour d'expatriation, il y a un délai de carence de 3 mois minimum pour rouvrir des droits  S.S. ou CMU. Ce délai annoncè est beaucoup plus long en réalité (6 mois parfois)
Si vous êtes à la CFE, les droits antérieurs S.S. (RSI ou autres) sont juste réactivés, pas recréés.. La procédure est donc moins longue.

Modéré par Priscilla il y a 4 ans
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michaelbe :

bonjour
malheureusement la CFE est une mauvaise solution.
En cas de maladie grave et frais importants sur place, ils se retirent et cessent la couverture, forçant ainsi la personne à un rappatriement...où ils ne sont pas concernés .
De plus leur correspondant sur place est lent à réagir; l'administration à Paris désorganisée d'un service à l'auutre avec perte de temps crucial...
Aussi, les compagnies assurance en Thaïlande n'étant  pas plus chères, elles couvriront de la même manière sécu + mutuelle (donc pour moins cher) avec une réactivité sur place.
cqfd

Bonjour,
Je suis expatrié depuis 8 ans et inscrit à la CFE + Mutuelle Verte.
Depuis mon expatriation, j'ai du subir 2 interventions chirurgicales très sérieuses au Bangkok Hospital de BKK.
A aucun moment la CFE ne m'a demandé de retourner me faire soigner en France et je n'ai qu’à me féliciter de leur réactivité pour l'accord de prise en charge intégrale qui a du être obtenu dans l'urgence une veille de Noël (en France)...accord confirmé en quelques heures auprès des traductrices du BKKHospital qui ont géré toute la partie administrative avec une efficacité irréprochable.

La 1ère opération a couté 1.000.000,00 de Baths, la seconde 500.000, 00 Baths.

Dans les 2 cas, je n'ai eu à régler que les frais de forfait journaliers (18 euros/j), frais qui m'ont été remboursé intégralement par la Mutuelle Verte où je bénéficie d'un contrat Zenith+.

Bilan: 0 baths à ma charge ...Très satisfait de la CFE+MutuelleVerte...et du BKKHospital pour la qualité des soins et de la prise en charge.

Ceci reste mon vécu bien sur...

michaelbe :

bonjour
malheureusement la CFE est une mauvaise solution.
En cas de maladie grave et frais importants sur place, ils se retirent et cessent la couverture, forçant ainsi la personne à un rappatriement...où ils ne sont pas concernés .
De plus leur correspondant sur place est lent à réagir; l'administration à Paris désorganisée d'un service à l'auutre avec perte de temps crucial...
Aussi, les compagnies assurance en Thaïlande n'étant  pas plus chères, elles couvriront de la même manière sécu + mutuelle (donc pour moins cher) avec une réactivité sur place.
cqfd

Bonjour,

J ai moins d expérience que les deux exemple qui nous donne leur experience positive en vers la cfe,mais je suis allé voir une personne a bkk hospital de Bangkok et le pascient m expliquer que le responsable de la CFE qui est sur place dans l hôpital c est occupé de tous...de même pour les hospitalisations de sa mère....
Pour ma part je n ai jamais eu affaire a la CFE car j envois directement mes factures de medecines courante a ma mutuelle qui traite la répartition de remboursements avec la cfe...
J envois dans leurs bureaux a Bangkok mes fiches de remboursement et je suis remboursé dans un délais de maximum 1 mois...
Je vois qu'il y a déjà deux personnes qui parlent de " la mutuelle verte".j irai faire un tour sur leur site internet car je n y ai pas pensé car je ne connaissais pas...
Par contre pour le prix,c est vrais que ce n est pas gratuit CFE+mutulle...

Bonne soirée

Thom

AnonymeB :

Lors d'un retour d'expatriation, il y a un délai de carence de 3 mois minimum pour rouvrir des droits  S.S. ou CMU.

Bonsoir.
Cette reglementation,beaucoup d expats la connaissent.Elle existe bien,elle est dans les textes.Cependant est-elle réellement appliquée?  Prenons l exemple d un expat rentré en France et n ayant pas cotisé a la CFE pendant la durée de son expatriation.Il ne bénéficie donc apres son retour et cela pendant trois mois,d aucune couverture sociale.Apres un mois de séjour en France,le pays ou il est né,voila qu il fait une attaque cardiaque qui l oblige a passer sur le billard.Opération tres tres couteuse et nécessitant de surcroit une longue hospitalisation.Va-t-on dire a ce monsieur Désolé vous allez etre opéré mais a partir de l instant présent tous les frais inhérents a votre prise en charge seront en totalité a votre charge,sachant que dans le meme temps,dans notre douce France,tout étranger en situation irréguliere,c est a dire n ayant pas respecté les regles d accueil fixées par nos représentants,bénéficie d une prise en charge médicale totale sans meme avoir a s acquitter du forfait hospitalier.....d ou ma question:  Y a-t-il des témoignages qui confirment que cette disposition inique et scandaleuse,est effectivement appliquée?  Merci.

Le législateur a prévu ce cas : Il y a une exception sur le délai de carence... L'URGENCE

OUI,et s il n y a pas urgence absolue? Il serait vraiment intéressant d avoir des témoignages d expats qui ont vécu ce type de situation.Et puis,qu est-ce qui a pu justifier,aux yeux du législateur,une telle disposition aussi restrictive? De misérables économies?

S'il n'y a pas d'urgence absolue, on paye... Et c'est normal

Voilà un texte sur le sujet...

Réponse du Ministère des affaires sociales et de la santé
publiée dans le JO Sénat du 22/11/2012 - page 2659
L'attention est appelée sur la situation de certains Français expatriés qui, lors de leur retour définitif en France, connaissent des difficultés d'accès aux soins, notamment ceux qui ne disposent d'aucune couverture sociale à leur retour de l'étranger.

En effet une condition de résidence préalable et ininterrompue de trois mois est exigée lors de toute demande d'accès à la couverture maladie universelle (CMU), que celle-ci concerne des Français ou des étrangers, aux termes de l'article L. 380-1 du code de la sécurité sociale. La suppression, au bénéfice des seuls Français expatriés de retour en France, de cette clause de résidence constituerait une discrimination vis-à-vis d'autres ressortissants européens venus résider de façon régulière en France ou bien d'autres ressortissants étrangers et ne serait donc pas compatible avec le droit communautaire. Toutefois, ce dispositif admet des dérogations et des caisses veillent à mettre en œuvre ces règles en tenant compte de la situation spécifique des patients. Le délai de trois mois n'est pas opposable à certaines catégories de personnes, parmi lesquelles figurent les Français de retour de l'étranger lorsqu'ils sont titulaires de certaines prestations ou d'avantages sociaux limitativement énumérés (prestations familiales, allocations aux personnes âgées, allocation ou aide personnalisée au logement et revenu de solidarité active, notamment). À cet égard, il a été demandé à la Caisse nationale d'assurance maladie des travailleurs salariés (CNAMTS) de vérifier que les caisses primaires d'assurance maladie (CPAM) appliquent correctement ces dérogations et de procéder, le cas échéant, à un rappel des règles auprès de son réseau, étant précisé qu'il existe une information claire et détaillée sur ce point sur le site internet de l'assurance maladie, www. ameli. fr. Il convient de signaler, en outre, que dans des situations exceptionnelles, des dérogations peuvent être accordées ponctuellement par le ministre de la santé pour permettre l'accès immédiat à la CMU de base, voire à la CMU complémentaire, en cas de rapatriement humanitaire (Haïti, Syrie, etc.).

Enfin, l'adhésion des expatriés à l'assurance volontaire maladie-maternité de la Caisse des Français de l'étranger (CFE) permet de neutraliser la condition de résidence de trois mois lors de leur retour en France, lorsque ceux-ci ne sont couverts à aucun autre titre. L'affiliation à cet organisme garantit ainsi une continuité des droits à l'assurance maladie en cas d'inactivité professionnelle lors du retour en France. S'agissant des personnes non affiliées à la CFE qui, au cours des trois premiers mois de leur retour en France, devraient absolument bénéficier de soins de santé, ces derniers peuvent être pris en charge dans le cadre de l'aide médicale de l'État (AME) dite « humanitaire », sur décision individuelle du ministre de la santé.

Merci Denis pour ce texte et l ensemble des infos dont tu nous fais part régulierement.En tout cas voila une nouvelle fois démontré que le droit communautaire constitue dans bien des cas et dans celui-ci en particulier un recul social important par rapport a la situation antérieure.En votant le Traité de Maastricht en 1992,nous avons probablement accompli un pas en arriere,alors que nous croyions alors faire un pas en avant.C est en tout cas flagrant pour les expats.Cet exemple nous le démontre.

C'est dit et écrit...Merci pour ces infos.

C'est aussi pour ces raisons que la CFE "tolère" des retours de 3 mois et propose un supplément pour 3 à 6 mois.

Rappel : la S.S. ou la CFE peut évidemment vérifier vos dates de séjour et exiger des preuves ( Passeport)

Votre mutuelle ne doit pas poser de problèmes particuliers à partir du moment ou la S.S. (ou la CFE) s'est engagée.

On part en expatriation avec l'idée de rester à l'étranger et c'est bien normal. Malheureusement, on ne fait pas toujours ce qu'on veut et le retour est parfois obligatoire.

Je ne tiens pas à raconter ici les conditions de mon retour en France, mais au final, il aura fallu 6 mois pour stabiliser ma situation d'assurance maladie au retour. Bien m'en a pris d'avoir adhéré à la CFE et d'avoir souscrit l'option 6 mois.

Passé 50 ans, l'assurance santé est, à mon avis, le second critère d'une expatriation réussie, après les ressources financières. Les mutuelles et les assurances privées sont très exigeantes : questionnaire de santé, surprimes, etc... surtout lorsqu'on a un déjà 1 ou 2 pathologies au compteur.

thailandechonburi :
michaelbe :

bonjour
malheureusement la CFE est une mauvaise solution.
En cas de maladie grave et frais importants sur place, ils se retirent et cessent la couverture, forçant ainsi la personne à un rappatriement...où ils ne sont pas concernés .
De plus leur correspondant sur place est lent à réagir; l'administration à Paris désorganisée d'un service à l'auutre avec perte de temps crucial...
Aussi, les compagnies assurance en Thaïlande n'étant  pas plus chères, elles couvriront de la même manière sécu + mutuelle (donc pour moins cher) avec une réactivité sur place.
cqfd

Bonjour,

J ai moins d expérience que les deux exemple qui nous donne leur experience positive en vers la cfe,mais je suis allé voir une personne a bkk hospital de Bangkok et le pascient m expliquer que le responsable de la CFE qui est sur place dans l hôpital c est occupé de tous...de même pour les hospitalisations de sa mère....
Pour ma part je n ai jamais eu affaire a la CFE car j envois directement mes factures de medecines courante a ma mutuelle qui traite la répartition de remboursements avec la cfe...
J envois dans leurs bureaux a Bangkok mes fiches de remboursement et je suis remboursé dans un délais de maximum 1 mois...
Je vois qu'il y a déjà deux personnes qui parlent de " la mutuelle verte".j irai faire un tour sur leur site internet car je n y ai pas pensé car je ne connaissais pas...
Par contre pour le prix,c est vrais que ce n est pas gratuit CFE+mutulle...

Bonne soirée

Thom

Bonsoir,

Votre  ami vous  a  mal  renseigné , cette  personne  étant  Mr  MAIGNE qui  est  employé  par  le  BKK hospital de  BKK et  non  par  la  CFE.

Etant  membre  du  Club .Ensemble ,j' ai  assisté le  mois  dernier  à  un  exposé  de  ce  monsieur ,le  BKK hospital  se  plaindrait  de  la  CFE.
La  CFE n' est  pas  la  SS , mais  bien  une  assurance  privée  qui  doit  donc  faire  des  bénéfices.
Les  paiements  des opérations  prises  en charge sont  très  longs ,certains actes       étant  remboursés à  80  et  70%.
Les paiements  des journées d' hospitalisation sont  inférieurs  au  tarif  SS .
La  CFE  a  déjà  obligé  des  patients  atteints  d'un cancer à rentrer en France pour  être  pris  en  charge  par  la  SS ........................ect
La   CFE ayant  signé  une  convention avec le  Kluaynamthai Hospital , celle  du  Bkk  hospital  risque  de  ne  pas  être renouvelée .

Expat Pattaya :

La  CFE n' est  pas  la  SS , mais  bien  une  assurance  privée  qui  doit  donc  faire  des  bénéfices.
Les  paiements  des opérations  prises  en charge sont  très  longs ,certains actes étant  remboursés à  80  et  70%.
Les paiements  des journées d' hospitalisation sont  inférieurs au tarif SS.

Tout à fait d'accord...

La CFE est très ambigüe dans sa communication. Elle laisse entendre qu'elle est la branche "Expatriation" de la S.S., ce qui est faux. C'est bien une assurance privée, avec tous les modes de fonctionnement du prive. Mais c'est la seule qui ait un accord de "continuité" avec la S.S.

Dans un autre post, j'ai fait la liste de mes griefs à l'égard de la CFE :
1) Sa communication très ambigüe (CFE = S.S.)
2) Des délais de remboursement très longs
3) Un système internet inexistant pour une assurance dédiée aux expats (il faut tout faire par courrier)
4) Le manque d'hôpitaux partenaires en Thaïlande

Résultat... Il faut faire des avances de frais en permanence avec un remboursement très tardif
Mais ils ont d'autres avantages, cités plus haut

Bonjour,

Autant pour moi..j 'aurai du dire un responsable qui s occupe des papiers ou demarche pour le pacient et qui jous le rôle d intermédiaire pour l hôpital aupres de la CFE !
Tous c est bien passé et il a paye,uniquement le forfais de la chambre (7 jours)

Auriez vous des conseils sur les mutuelles que prennent les expatriers en Thaïlande?
Conseillez vous de prendre uniquement la formule hospitalisations ou il est préférable de prendre en plus la formule des frais de médecine courante (frais pharmacie,analyse etc).
Que pensez vous des dires des différentes personnes qui me disent que la formule hospitalisation pour une mutuelles est suffisante et il n y a pas besoins d avoir une option supplémentaire pour les frais de médecine courante car en Thaïlande ces frais ne sont pas honnereux...


Merci de votre intervention.

Bonne soirée tous le monde.

Thom

Expat Pattaya :

Bonsoir,
Votre  ami vous  a  mal  renseigné , cette  personne  étant  Mr  MAIGNE qui  est  employé  par  le  BKK hospital de  BKK et  non  par  la  CFE.

Etant  membre  du  Club .Ensemble ,j' ai  assisté le  mois  dernier  à  un  exposé  de  ce  monsieur ,le  BKK hospital  se  plaindrait  de  la  CFE.
La  CFE n' est  pas  la  SS , mais  bien  une  assurance  privée  qui  doit  donc  faire  des  bénéfices.
Les  paiements  des opérations  prises  en charge sont  très  longs ,certains actes       étant  remboursés à  80  et  70%.
Les paiements  des journées d' hospitalisation sont  inférieurs  au  tarif  SS .
La  CFE  a  déjà  obligé  des  patients  atteints  d'un cancer à rentrer en France pour  être  pris  en  charge  par  la  SS ........................ect
La   CFE ayant  signé  une  convention avec le  Kluaynamthai Hospital , celle  du  Bkk  hospital  risque  de  ne  pas  être renouvelée .

Alors, la publicité de la CFE sur la page de son site relèverait de la publicité mensongère ?...
Je cite une extrait du préambule de la convention de partenariat ETAT-CFE 2014-2016:

"...la CFE offre une possibilite de couverture identique, par ses prestations, à celle du régime général français, sure, solidaire, fondée sur la loi et coordonnée avec les régimes obligatoires français. La CFE permet ainsi aux expatries de continuer à bénéficier de la sécurité sociale française, tout en préservant la continuité des droits avec les régimes obligatoires français de sécurité sociale..."

...donc si je comprends bien, les remboursements sur la base des tarifs de la S.S. ne devraient pas poser de soucis aux bénéficiaires de la CFE.

-Que des remboursements ne soient pris en charge qu'à 80%, rien d'exceptionnel et identique aux conditions de remboursements de la S.S. en France selon les affections. Les ALD 100% existent aussi à la CFE.

-Avez-vous des exemples précis comme quoi "les paiements des journées d' hospitalisation sont  inférieurs  au  tarif  SS" ?

Pour terminer, que M.F.Maigne (infirmier français) soit employé du BKKHospital ou de la CFE n'est d'aucun intérêt et depuis des années, ce Monsieur ne brille pas par la qualité de ses interventions auprès de ses compatriotes...de plus, ses supputations du renouvellement ou pas de la convention CFE BKK/Hospital ne font certainement pas partie de son niveau de compétence.

Pour les soins/médicaments hors hospitalisation en Hôpital conventionné les délais actuels de remboursement de la CFE sont de 5 à 6 semaines en moyenne.

Certes, les services de la CFE ne sont certainement pas parfaits et peuvent être améliorés, il en reste que les prestations offertes offrent pour "l'expat" et toute sa famille une continuité de la protection sociale que l'on apprécie...ou pas.

Rappelons le, la CFE n'est pas obligatoire et reste le choix de chacun.

CFE  suite

CFE
INFO DU CLUB ENSEMBLE DE PATTAYA

Compte Rendu Réunion Bangkok Hospital CFE du 10 Septembre 2015

Mr F. Maigné rappelle qu’il est infirmier D.E. employé par le Bangkok Hospital de BKK à des fonctions administratives et fait le lien avec la CFE en tant que coordinateur.
Il se déplace une fois par an à Rubelles ou il rencontre le Staff de la CFE pour participer à l’étude des nouvelles conventions passées entre la CFE et Le Bangkok Hospital de BKK. Ces conventions étant renégociées annuellement avec les Hôpitaux.
Actuellement la convention avec le Bangkok hospital de BKK doit être renégociée fin 2015 .Sera -t- elle reconduite ou pas?

Aux dernières nouvelles (7 Octobre 2015) les propositions tarifaires faites par la CFE au Bangkok Hospital sont inacceptables par le Bangkok Hospital et devraient mener à la rupture de cette convention.

Fonctionnement de la CFE :

1/ Tiers payant : Pour que la CFE accepte le « tiers payant » il faut être hospitalisé au moins une nuit.
Dans ce cas le patient est en IPD (In Patient). Si pas d’hospitalisation, pas de tiers payant. Le patient est dans ce cas en OPD (soins externes, Out Patient).

2/ Une convention a été également étudiée et fonctionne avec un autre hôpital de BKK le KLUANAMTHAI.(moins chère pour la CFE).

Dans l’avenir le patient sera dirigé vers l’un des deux hôpitaux (si le B.H. de BKK est toujours conventionné) sur décision de la CFE pour pouvoir bénéficier du « tiers payant » .
Si non, le patient pourra se rendre dans l’hôpital de son choix mais devra faire l’avance des frais et ne sera pas sûr d’être remboursé en totalité de ses dépenses.

Il n’y a pas de prise en charge pour la chimiothérapie, par contre la radiothérapie est prise en charge .
Le malade doit faire l’avance des frais et sera remboursé par la CFE sur la base du coût français (fixé par la CFE).
Attention, en Thaïlande le coût d’une chimiothérapie est beaucoup plus élevé qu’en France.

3/ En Thaïlande les maisons de retraites ne sont pas prises en charge par la CFE., les établissements de post soins (convalescence) n’existent pas.
4/Il faut savoir que la CFE rembourse sur la base des tarifs établis par la CFE si vous estimez être lésés n’hésitez pas à réclamer, bien souvent un complément vous sera versé.

Correspondance avec la CFE :

Toujours demander à l’hôpital ou à votre médecin de vous fournir une facture détaillée Ex : Ne pas laisser inscrire seulement « médicaments « mais bien détailler l’ensemble des produits. (Doliprane, Voltarène etc.).

Attention :

Ne pas confondre assurance santé/maladie et assurance rapatriement (Ex : Europe assistance, Mondiale assistance, etc.)

De nombreuses questions ont surtout été posées sur les montants de remboursement par la CFE et nous avons donc conseillé a chacun de prendre une assurance complémentaire type April Mobilité,
ceci deviendra de plus en plus important en fonction de l’évolution des relations hôpitaux- CFE.

Nous allons contacter des Compagnies d’Assurances Thaïlandaises également afin de trouver de nouvelles solutions.

Merci a Franck Maigne, Alice et Marie Laure pour leurs notes qui ont permis ce compte rendu.

Merci pour le compte-rendu, mais rien de bien nouveau.
La seule info nouvelle concerne un éventuel déconventionnement du BKK hospital, ce qui n'est pas rien.
2 hopitaux sont conventionnés CFE en Thaïlande (BKK et Chiang Mai).. 2-1 = 1 ... je rigole.

J'en reste à ma conclusion toute personnelle : Les expatriés sont un vrai filon pour les assurances et les hôpitaux...

Dans tous les cas, quand on s'expatrie en Thaïlande, à moins d'aller faire la queue dans un hopital public, on entre dans le monde merveilleux de la médecine privée : tout est beau, tout est facile mais tout est cher. Il faut mieux y accéder avec une carte Platinum et de bonnes assurances. On a pris de très mauvaises habitudes en France : on ne connait plus le vrai prix des soins.. En Thaïlande, on "réapprend" très vite. ;)

je réponds à Denis, somlone et thailandechonburi....
sur expériences mauvaises dont une dramatique (le français va mourir dans un hôpital de province car viré par le BKK hospital suite à l'arrêt de couverture de la CFE)...et l'incapacité au représentant local qui travaille aux heures françaises...et l'intolérance de la CFE qui ne prend pas en charge si un léger débit reste en cours......pour un prix de 160€ mensuel...ajoutez votre mutuelle , vous avez 3 contrats assurance thai ou un béton (ex: la thaie life insurance ou Bangkok thailand insurance ) qui coute 50000bath/an pour limite 1000000/ an et 200000/intervention (possibilité augmenter la couverture)...
mais surtout,PRISE EN CHARGE IMMEDIATE DANS TOUS HOPITAUX DE THAILANDE.
le mythe des bonnes assurances santé française est mort..;depuis longtemps...vous ne le saviez pas ? (8e en taux de rembourseement en Europe).

J'ai vraiment fait un énorme effort pour déchiffrer et comprendre votre message... mais je n'y arrive pas
Pourriez-vous le réecrire clairement ?

prenez un Larousse, un bled (non, pas un village bédoin) et un Bescherelle... :cheers:
bon bachotage ;)

michaelbe :

je réponds à Denis, somlone et thailande..et l'intolérance de la CFE qui ne prend pas en charge si un léger débit reste en cours......pour un prix de 160€ mensuel...ajoutez votre mutuelle , vous avez 3 contrats assurance thai ou un béton (ex: la thaie life insurance ou Bangkok thailand insurance ) qui coute 50000bath/an pour limite 1000000/ an et 200000/intervention (possibilité augmenter la couverture)...
mais surtout,PRISE EN CHARGE IMMEDIATE DANS TOUS HOPITAUX DE THAILANDE.
le mythe des bonnes assurances santé française est mort..;depuis longtemps...vous ne le saviez pas ? (8e en taux de rembourseement en Europe).

Bonjour,

Merci du conseil,j irai faire un tour sur internet pour voir les différentes propositions que font les assurances dont vous mensionnez.
Les chiffres que vous écrivez sont tous en "baths"?
Vous avez quelle type assurance santé ? En general, les gens de votre entourage en Thaïlande ont quelle type d assurance santé?
Exemple:
-uniquement CFE;
-ou CFE avec une mutuelle (uniquement hospitalisation/ ou options médecine courante en plus etc...);
-ou une assurance d Asie (Thaïlande) ;
- ou autre que je n ai pas inscrit...

Merci encore.

Bonne journée tous le monde.

Thom

Bonjour tous le monde,

En lisant les différents interventions et discutions entre amis, je me repose une question car je n' arrive pas a comprendre quel est les taux de remboursement de la cfe en cas hospitalisation...
J'ai l'impression de comprendre que suivant le temps passer en hospitalisation la CFE rembourserai presque a 100/100 (sauf forfaits journaliers etc)...
Alors naïvement ,je demande a mon entourage a quoi servirai une mutuelle hospitalisation?
Je n'ai pas eu de réponses,sauf un exemple qui c est fait rembourser presque intégralite d'une hospitalisation d environ quatre jours...
Je suppose que c est peut etre un cas particulier,et que le barème de remboursements pour les differentes interventions (séjours hospitalier) doivent être différent que ce cas?

Bonne journée "pluvieuse /a Pattaya,lol"

Thom

Bonjour,

Je suis à la CFE depuis 2 ans et je rencontre les difficultés signalées par ceux qui y sont également, à savoir l'avance des frais médicaux et des autres (optique, dentaire).
Mais, je peux préciser que j'ai eu des soins hospitaliers  (ORL Bangkok Hospital KORAT, total: 400 euros), des lunettes de (Myopie/Presbytie, total :500 euros) chez un Ophtalmologiste, et le remplacement de toute ma dentition....4000 euros (28 dents, mes 4 dents de sagesse ont été extraites lors de mon service militaire pour des problèmes de mauvais alignement et risques pour l'ensemble de la dentition) dans un cabinet dentaire à KORAT aussi.
L'ensemble des factures inhérentes à toutes ces interventions ont été transmises à la CFE et les remboursements ont été étalés sur 2 mois, puis ces factures de rembousement transmises à ma mutuelle qui a donc complété quasiment l'intégralité des avances...En tout 3 mois environ.
Je n'ai pas d'expérience de séjour à l'Hopital.

Cas CFE+Mutuelle Verte

Délais de remboursements CFE + Mutuelle : un peu plus de 3 mois en moyenne
Avance de frais : Systématique pour tout ce qui est soin externe (OPD)
Traitement des documents "à l'ancienne" : Remplissage d'une feuille de soins + Factures détaillées + 1 envoi postal à la CFE. La mutuelle suit automatiquement

Donc...
Besoin d'une bonne trésorerie dédiée à la santé

Non Denis...pour le délais de remboursement, pas plus de 5/6 semaines en ce moment...et je peux le vérifier chaque mois...
Il en reste qu 'effectivement il faut avoir une partie de trésorerie dédiée à ces charges...

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