L'Allemagne accueille les réfugiés

sur ce coup là, en tant que Vert et décroissant, je suis en total désaccord avec votre raisonnement, l'Allemagne moderne montre la voie du développement soutenable (comme la Chine Populaire) en faisant peu d'enfants, à une époque où l'explosion démographique mondiale menace tous les écosystèmes (bientôt conférence COP 21 à Paris).
Les grilles de lecture traditionnelles de l'Histoire et le "réductio ad hitlerium" de tous ceux qui n'adhérent pas à l'idéologie dominante ne sont plus opérants. Les défis du 21éme siècle ne sont plus ceux du 20éme, on a changé de siècle et de paradigmes!
instinctivement les peuples évolués se révoltent , de manières variées (mouvement anti TAFTA à l'échelle européenne, nouvelle donne politique au RU avec Farage d'un côté, Corbyn de l'autre,  mouvement zadiste en France par exemple-souvenons nous de Rémi Fraisse, c'est un meurtre d'Etat-), retour aux valeurs traditionnelles en Pologne, renvoi des premiers  ministres "faucons" et partisans de l'exploitation sans limite des ressources naturelles australien et canadien etc. Les étiquettes "gauche-droite" ne veulent plus rien dire. La preuve en Ukraine, où les mêmes néo-nazis (ou si ce n'est eux ce sont leurs fréres) qui sont vilipendés en Occident sont soutenus par les gouvernements et médias occidentaux...

....Ah le franc-comtois du département 25 : une allergie au niveau des helvètes pp ^^
....En souhaitant à converser sur le forum Suisse pp ^^
....Un plaisir :

A , oui , sauf que je ne suis pas Franc - comtois , et pas forcement allergique aux voisins d'Helvétie ....certains de mes Amis y résident .

Ce qui ne manque pas d'animer nos échanges lors de nos rencontres .

Je ne converse pas sur le forum "Suisse" ... pas de temps , a voir ....j'en suis désolé

Voila un bref passage hors sujet : sur l'épisode " Ho réfugié ....pourquoi tu cours si vite " , Poutine fait le ménage chez toi ...

Un plaisir ... de forum ....oui !

snowbird1 a écrit:

sur ce coup là, en tant que Vert et décroissant, je suis en total désaccord avec votre raisonnement, l'Allemagne moderne montre la voie du développement soutenable (comme la Chine Populaire) en faisant peu d'enfants, à une époque où l'explosion démographique mondiale menace tous les écosystèmes (bientôt conférence COP 21 à Paris).

je vit ici et je voit les probléme demographique au quoditien ,comme prendre la voiture pour enmener ses enfants  chez leurs copains et vice versa  par exemple  . l e probéme  démographique c'est pas en Europe  ,mais en Asie ,en Afrique, amériquue du sud . les immigrés sont nécéssaire ,car il faut des enfants ,moi je songe   á préserver le systéme sociale allemand . moi j e suis un patriote ,mais pas un nationaliste ,le  patr iote aime  sa patrie  ,l e  nationaliste rejette les autres .  Quand aux réfugiers l'herection des murs aux frontiéres n'est pas la bonne solution  , la bonne solution  est de réglé les problémes e n Lybie,Syrie,Irak  en arrêtant la guerre civile dans ses pays lá .
aujour d'huit  l'Autriche  veut fermer sa frontiére avec la Solvenie  ,c'est á dire dans l'UE .  jean  luc 

aujour d'huit  l'Autriche  veut fermer sa frontiére avec la Solvenie  ,c'est á dire dans l'UE .  jean  luc  moi je répondrais "les deux mon Colonel", il faut être pragmatique, agir bien entendu dans les pays d'origine mais aussi abolir cette calamité qu'est le traité de Schengen. Et non, l'importation de la misére du tiers monde en Europe n'est pas une "chance" ou une "opportunité" (sauf pour les constructeurs de poubelles diésel genre VW, le BTP ou les distributeurs de prospectus qui "décorent" ma ville, ce qui permet d'avoir une main d'œuvre abondante et servile à bas prix) mais une plaie (sans même parler de tous ceux qui ne font profiter que des aides sociales alors que nos systèmes sont déjà déficitaires).

marcantonov a écrit:

A , oui , sauf que je ne suis pas Franc - comtois , et pas forcement allergique aux voisins d'Helvétie ....certains de mes Amis y résident .

Ce qui ne manque pas d'animer nos échanges lors de nos rencontres .

Je ne converse pas sur le forum "Suisse" ... pas de temps , a voir ....j'en suis désolé

Voila un bref passage hors sujet : sur l'épisode " Ho réfugié ....pourquoi tu cours si vite " , Poutine fait le ménage chez toi ...

Un plaisir ... de forum ....oui !

...En exprimant le mode F/C suite à la lecture de Besançon ^^
...Avec plaisir  surtout à notre époque où on parle tant de communication, la vraie communication est poétique...^^

snowbird1 a écrit:

aujour d'huit  l'Autriche  veut fermer sa frontiére avec la Solvenie  ,c'est á dire dans l'UE .  jean  luc  moi je répondrais "les deux mon Colonel", il faut être pragmatique, agir bien entendu dans les pays d'origine mais aussi abolir cette calamité qu'est le traité de Schengen. Et non, l'importation de la misére du tiers monde en Europe n'est pas une "chance" ou une "opportunité" (sauf pour les constructeurs de poubelles diésel genre VW, le BTP ou les distributeurs de prospectus qui "décorent" ma ville, ce qui permet d'avoir une main d'œuvre abondante et servile à bas prix) mais une plaie (sans même parler de tous ceux qui ne font profiter que des aides sociales alors que nos systèmes sont déjà déficitaires).

tu vit dans un pays qui a 6millioms de  chômeurs pour 65millions d'habitants ,moi un pays  dans un pays  oú il y a seulement 2 900 000 chômeurs  pour 81millions d'habitant . et puis chez VW l es salaires sont trés ´elever , l es ouvriers de WV ont beaucoup d'avantages sociaux ,mais chez les sous traitant  les salaire  sont beaucoup moins élever ,c'est vrais . jean  luc 

Oups : j'ai du faire une fausse manipulation , du coup j'ai "citer" votre réponse ...

Zenexp A écrit : "...En exprimant le mode F/C suite à la lecture de Besançon ^^
...Avec plaisir  surtout à notre époque où on parle tant de communication, la vraie communication est poétique...^^

Il n'y aurait pas de fuite et encore moins d'exode si y il avait une vrai communication , l'effet "Syrie" est un triste exemple , le peuple et la poignée de dirigeants qui ..l'un subit les décisions de l'autre ... rien , ne se règle dans la force ...( parfois Oui) alors l'absence de concertation , et de  dialogue conduit au résultat que nous savons .

Internet est une formidable outil de communication seulement , certains ne s'en servent pas dans une juste utilisation .
Il est courant de voir assis autour d'une table plusieurs personnes sans mots dire se connecter , et rester silencieux entre eux ...une impression de grand vite s'installe , presque un malaise citoyen ....

Virtuel , les rapports deviennent - ils virtuels ??

Oui ..faut-il bouffer cette situation ??

Non !

Fichés , espionné ,épiés , démentis , conspués ...le silence a une question devient une forme de communication .

Le pouvoir de communiqué est a la portée de tous ...si on enlève les ânes , il y a encore un peu d'espoir de retrouver la vrai communication .

La technologie n'est pas faite pour rendre le monde rose , elle est créer pour diviser , contrôler les masses.
L'homme s'enferme dans ces besoin qui se prétendent d'être incontournable ....

La mode !!!!...foutaise .

Il y cette communication qui ne demande rien ...pas de monnaie d"échange , elle est pure et accessible a tous .

Je veux juste dire , que tout peu être modifié en mieux si la vrai concertation et l'intelligence réunies faisait avancer l'humanité.

Les "migrants " certes ...mais peuvent -ils communiquer chez vous chez moi , alors qu'ils fuient leur droit de communication sur leur sol ???

On n'évite pas une bal d'un fusil d'assaut avec des mots , j'en suis conscient .

La poésie ...est si simple et si bonne ... a -t-elle un avenir ???

Pour moi OUI..

Marcantonov.

Tout le monde a des arguments justifiés à propos de cette crise de réfugiés, mais accuser tous les immigrés/réfugiés de profiteurs d'aides sociaux et de délinquants, là je dis non. A propos de ceux qui sont contre, ce n'est pas en se plaignant sur le net que vous y changerez quelque chose....Agir au lieu de parler c'est mieux !
Que les pays de l'est soient redressés contre les quotas, je peux y comprendre, au moins ce n'est pas eux qui ont décidé d'aller bombarder en Libye et en Syrie, et maintenant ils doivent assumer les bêtises des autres dirigeants...
Quand à l'Allemagne, espérons qu'elle parvienne à faire face à cet afflux. Mais si ça se termine jamais comment elle va y parvenir ? ah il parait que l'Autriche construit une barrière...
Et je crains fort que certains migrants ne lui profitent pas (délinquance,vol..) et ces migrants sont inexpulsables car venant de pays en guerre

oui, Jésuette. En ce qui me concerne ce qui me fait le plus peur, ce n'est pas tant la délinquance-le problème serait plus gérable si quantitativement il y avait moins de migrants-mais la quantité hallucinante de candidats à l'immigration, ce qui va avoir des conséquences sociales (et environnementales) incalculables , surtout en Allemagne. Du reste je ne comprends pas que nos "responsables" (irresponsables) peuvent se contredire à se point, clamant haut et fort d'un côté que plus il y a de migrants, plus c'est une "chance" pour son pays (qui soit disant ne fait pas assez d'enfants, à voir à l'époque de la robotisation), de l'autre qu'elle ne peut plus en accepter davantage . ....

Personne ne viens se plaindre ici sur le forum !

Les ressortissants "migrants "et aux qui pense que le fait d'y aller de leur plume pour convertir les s"soucieux " n'ont pas la fonction d'avoir la parole "sainte" .
Il ne suffit pas de vouloir venir s'établir en Allemagne , ou ailleurs , pour en avoir les pleins pouvoirs .
Les "petites" voix d'ont nous faisons parties , finissent pas se faire comprendre ...Angéla Merkel n'est point stupide , seulement elle n'est pas seule , et alors bouger la machine doit répondre aux concertations ...

Chose qui se réalise.

Migrants .....une chance !! pour raison démographique !! a vous de voir ...
En France les migrants sont délocalisés , et se retrouvent dans des bleds paumés sans avoir la moindre chance de pouvoir s'y "intégré " par le travail .....il n'y en a pas , les formations distribuées par pole emploi sont une transaction financière qui ne retombent pas sur un emploi ...plusieurs milliard d'Euro "débloqués" et parti dans les poches de sociétés diverses...les groupes riches sont devenus plus riches encore...

Que l'on ne vienne pas critiquer ces pays de l'est Européen , parce qu'ils ferment leur frontières , ils n'ont pas les reins solides ....et aucun croissance forte pour se prétendre être l'arche de noé".

La CEE a ses règles ses droits , et nous avons constater qu'elle est une passoire , bref .....Elle a été édifier pour les pays membres ....il y règne des inégalités en tout genres ...taxes etc...
Alors je pose la question suivante comment voulez vous régir ce "foutoir" , et vous prétendre être la terre sainte mondiale ....? pourquoi pas .

Un permis de cinq années devrait être une petite solution aux ayants vraiment droit migrants  ensuite contrôle de l'intégration , linguistique ,  formations diplômes etc....

Si aucune volonté d'intégration  faite .....retour a la case départ , ce qui veux dire expulsion .....

L'Allemagne n'est pas un du , elle se mérite .....

Du coté Français !!!  trop compliqué , ce serait trop long a débattre devant la complexité "matière grise " dit a la Française ......

Agir OUI , n'importe comment NON !



Si

de toute façons ,ici on peut  pas passer á coté du débat sociétalle  qui se pose á l'heure actuelle  du point de vue de l'économie ,on a bessoin des immigrés pour l'industrie ,les retraites ,etc,etc, mais c'est l'avenirdu futur de la sociétée qui est en jeu . Veut t'on  une sociétee ouverte sur le monde avec sa diversitée ,ou une société fermer sur  elle même .c'est le défis qui nous attend  .celas doit passer par le dialoque entre les pour et les contres, mais uniquement   avec ceux qui respectent la démographie , ceux qui pratique la violence eux le  baton . Ma grande fille , elle pense qu'on   peut plus accueillir les étrangers ,ils sont trop nombreux .     . jean  luc 

Oui , bien que je n'aime pas la forme utilisée par les migrants ( forcing) , des frontières ....

J'en demeure pas moins convaincu que l'immigration est un bien pour tout nation , dans le sens ou elle apporte des valeurs , des us et coutumes , des idées nouvelles , dans le dialogue intelligent , car intelligence il y a ....aussi pour contrer la "fourberie" .
Mon expérience , en qualité d'expatrié m'a prouver que mes compétences ont répondu aux demandes , cela sur la totalité des pays "visités".
Londres est la cinquième ville de France , et oui si l'on calcul le nombre de Français qui y sont établis , je fus Londonien , j'ai vraiment aimer .
Les Suisses ont besoin de ces frontalier , ils représentent a eux seuls 30% des ressources actives de l'économie Helvétique ....
Le marché de l'emploi Français est tellement attractif que les jeunes , ou moins jeunes "décampent" hors champs , refusant sans regret la "petitesse" a la tous ensembles tous ensembles ...

Savoir s'adapter est le point "G" d'un pays , et d'un migrant , ou immigré ...s'adapter doit être le reflet de la personne , sa care de visite son va tout ...

Gamin a l'école l'Anglais représentait 1H voir 2H de cours semaine ....trop peu..
En 2015 le tourisme Français est critiqué pour ses faiblesses a parler ne serait-ce que l'Anglais ....
Voila une preuve qu'ici au pays de Molière ont se moque de ceux qui fond vivre ce secteur .

Moi , je ne cautionne pas ceux qui arrivent sans avoir un réel désir de se fondre dans nos société , ceux qui n'apporterons rien au pays "accueillant" .
Adopter nos us et coutumes , et ensuite échanger les leurs ....

Ne pensez pas que Le Français est ouvert , 15% le sont vraiment , le reste reste aussi fermés qu'une huître ...
Je me bat contre cela ....

L'absence de communication au sein des pays membres "CEE" a créer une problématique ...
Qui , Quoi, comment , ou etc ....
Les autres ...(migrants) pas fou du tout , ont adopter la manière Allemande comment  faire tomber le mur de Berlin .....?
L'union , la foule , la détermination l'effet surprise ...

et le mur tomba.

MarcAntonov.

marcantonov a écrit:

Oui , bien que je n'aime pas la forme utilisée par les migrants ( forcing) , des frontières ....

il y a pas eu  de forcing, en 2013 on a comme cer a les voir arriver ,2014 l  envolée  etait spectaculaire ,déjas lá  nos elus ont commencer á tirer la sonnette d'alarme ,mainte nant c'est le gueulard ,celas  a surpris tous le monde ,sauf les   allemands , mais la rapiditée avec laquelle ils viennent a surpris car beaucoup on pris le train ,le bateau , et en quelque jour se retrouve en Allemagne . cette crise on l'a senter venir . personne n'a rien voullu voir ,ou entendre . 100 000 places c' est vraiment ridicule . jean luc 

Accueil de réfugiés : le racisme monte en Allemagne  L'Allemagne doit accueillir cette année 800 000 réfugiés, un chiffre qui pourrait être multiplié par deux. À Leipzig, le gymnase de l'Université est réquisitionné pour accueillir plus de 400 réfugiés. Hommes, femmes et enfants s'entassent dans un dortoir. Ici, on ne se rend pas encore trop compte du racisme ambiant. Pourtant en ville, certains habitants commencent à douter de l'opportunité d'avoir accueilli autant de réfugiés.
Le taux de criminalité n'a absolu pas augmenté

Encore plus à l'est, Dresde, la capitale de la Saxe, est aujourd'hui célèbre pour son opposition à la politique migratoire d'Angela Merkel. Depuis un an, chaque lundi au couché du soleil, Pegida, un mouvement d'extrême droite rassemble des manifestants sur l'une des places centrales de la ville. Cette semaine, ils étaient 12 000 pour écouter leur leader dénoncer la présence des réfugiés. Face à eux, une contre manifestation de gauche. Elle ne rassemble que quelques centaines de personnes. Le taux de criminalité n'a absolu pas augmenté en Allemagne ces derniers mois et donc depuis l'arrivée massive de réfugiés, comme le dénoncent certains.  voir la vidéo   

un petit condensé de la situation , sur la vidéo ,vous verrez des allemand inquiét,voir opposé,mais correct  , des gens   de pédiga tenant des propos xénophobes  ,racistes ,un léader de  pédiga  ,mais aussi responsable de NPD ouvertement nazis qui tient un discourt mensongé sur la criminalitée  . jean  luc 

Je ne vais cautionner les effets de foule qui protestent , contre la vague d'étrangers venant sur sol Allemand .

Il y a des moyens de se faire comprendre , mais la c'est un signe d'inquiétude qui prime , certes ces faits seront manipulés d'une manière ou d'une autre pour alimenter des objectifs .....plus ou moins propres..

Prenons en conscience que le parti extrémiste n'est pas évaporer , il est LA ...il couve ....
Si j'ose dire ....le partis National Socialisme demeure ....
Ce qui est extraordinairement ABERRANT....

Bref : ce qui m'étonne et selon ton texte , l'événement "migrant" fut anticipé , dénoncé et que les politiques n'ont rien , fait ...
Si dans un Pays membre , les politiques n'ont rien a carré des soucis a venir , mais attachés a leur carrière , leur compte en banques , privilège , avantage en naître , logement , voiture , chauffeur, bonne a tout faire etc ....
Le devoir des politiques est celui d'avoir les bons réflexes au bon moments , parce que , avoir 100 000 place pour recevoir les "migrants " , et en attendre 800 000 , voir doublé ....il y a un problème de calculette .

C'est beau de modelé d'un bureau la configuration d'un pays , comme dans un rêve parfait d'un état parfait ....

Et bien non ...

C'est encore de la rue que viens les signes nous parviennes avants coureurs .

En France !!! rien pas un mot , la presse est muselée , les reportages interdits , on colore la tableau , on évite le sujet ...élection approchantes , ils (les politiques) vont remettre sur tables leur motivations , leurs promesses , leur stupidités ,  fumisterie ..mensonges ...
ils ont museler la bouche des citoyens par des mesures sournoises , le fait d'écrire sur internet donne selon moi un formidable outil d'écoute , et ils fiches et ils fiches .......
Je disais dans l'un de les écrits le "le meilleur est a venir" oui Mais quel meilleur ????

Je ne pense pas que l'effet de réfugier doit être lié au taux de criminalité , cela n'a rien a voir ..Dieu merci.

Marcantonov

bien sûre que  l'on est inquité  ,moi aussi car je  sait que l'on pourras pas accu eillir tous l e monde , quoi faire en 2016 ,il n e seras pas question de  continuer comme ça , car on pourras plus tenir . depuis plusieurs mois  on savait   que le nombre de refugiers aller doubler  de 275 000 2013 , 400 000 en 2014  ,800 000 (pronostique)en 2015  495 000  en juin 2015 . pour 2015 1 000 000 -1 500 000 voilá une  fourchette que l'on envisage maintenant .
la chose qui etais pas prévu c' est l'effrontement des frontiéres européenne  ,car les gens sont rentrer comme dans du beurre  .  quand á l'extréme droite ,elle a resurgie ,aprés la chute du mur de  Berlin  ,car les allemands de  l' est ,qui pendant 50 ans retenus leur sentiments ,et avec la chute du mur ,on a ouvert la boite aux pandors . concernant pediga  ,ils font pas la différence entre  les chrétiens d'orient  et les musulmanns ,pour eux  ils sont refugiers et ils doivent repartir . la déf ence d'un e culture judeo-chrétienne ne tient pas une seconde . C# est simple me nt un discourd nationalitée et exenophobe ,rien de plus ,  et mensonger en plus .
Concernant la presse e n Allemagne ,elle  est libre , ,et on parle du sujet librement . ERt la presse rend compte de se qu'il se passe dans l es camps ,ne cache pas la véritée  , et il y a aussi beaucoup de critique sur Angéla Merkel ,sont manque de réaction  par rapport á la crise  des réfugiers . jean  luc 

Ce que je comprends pas les moyens sont à bout en Allemagne et les réfugiés y entrent toujours ???? N'est ce pas mieux de stopper carrément le flux pour tout gérer d'abord ??? Et en plus sur la tv allemande j'ai vu en reportage qu'il y'avait des opportunistes qui s'achètent de faux p asseports syriens. Et pas sûr que tous ces migrants seront des profits pour l'Allemagne, je le répète, déjà qu'il y'a des bagarres entre eux dans les camps et les délinquances pour certains..

Pfff je peux que comprendre la déception de certains allemands, ceux des balkans qui étaient venus ne méritaient que l'expulsion (même si je doute que tous soient partis), je n'ai jamais aimé les opportunistes.

Le truc, c'est avec le froid qui arrive et ceux qui sont toujours sur les routes... Je vous fais pas un dessin...

Effondrement des frontières "internes" de l'Europe  cela est plausible , sinon logique .

Mais éffondrement des frontières bordants l'Europe , c'est a rien n'y comprendre , aucune logique a cela .
Je réitère que l'ensemble de l'Europe aurait du réaliser cette protection couvrant ainsi tous les pays membres ...

Je reste sur ma position qu'une Europe forte est une Europe de contrôle , et que chacun des pays membres ont le devoir de se protéger des invasions insensées venues de toutes horizons ....

La suite !! si la France et d'autres coopère se sera dans l'intérêt de L'Allemagne , et autre qui rirent l'alarme ...je doute que la Grèce par exemple donne un avis favorable , vu l'orientation politique quelle suit ....
Quant l'autre leader du parti socialisme (Français)se noie dans des rêves les plus invraisemblable .....

Bref : en Allemagne c'est les collectivités local et cantonale qui doivent mettent la main a la poche , donc c'est vos contribuables .....oui ? ou , non ?
Si vrai ...le coût des impôts locaux vont bondir en avant , en hausse je veux dire ....
Alors ils sont droit de se poser des questions , et de mettre a mal la popularité d'Angela Merkel en est la suite .

Cela deviens un problème récurant , et je pense que faire appel a un champion de jeux d'échecs serait envisageable .....
Certes je plaisante , mais je pas  suis être loin du point "G"....

Enfantin de penser , que l'effet grand froid va venir en compte , et sera un prétexte pour venir forcer les pseudo frontières , l'Europe n'y était pas préparée , mais les "migrants avaient penser a cela bien avant nous .

Que n'en déplaise ....

Steffifi le décrit si bien ....

concernant les frontiéres exterieure ,je savais qu' elle etais porreuses , j e suis aller en Bulgarie  il y a longtemps  ,j'ai v ecu un re tourd en arriére de 50ans  , le pays ne peut pas garder sa frontiére police corronpu ,mal équiper ,etc,e tc, Gréce pareille . Croatie une frontiére indefendable .
oui se sont les länders et les commune qui payent la facture , celas seras pris sur la dotations bugétaire allouer par l'état , c'est a dire  des investisseme nt en moins  á prévoire  ,car le budget allouer par l'etat est trop faible ,c' est le  principe je laisse venir ,tu paye ,mais il y auras pas d'augmentation des impôts ,la fiscalitée locale est différente de la France ,mais on payeras d'une  autre façon .  le probléme  est que l'Europe ,n'a jamais donner les moyens a FRONTEX ,de fonctionner ,cette organisme européen avais seulement  50millions € pour fonctionner par an ,alors rien a été fait . maintenant on sait que beaucoup vont dormir dans des tentes pas chauffer ,c' est clair ,ils sont trop nombreux .  j ean  luc 

L'Allemagne inquiète face aux réfugiés
La coalition gouvernementale allemande, réunie dimanche 1er novembre autour d'Angela Merkel, continue à se diviser sur la question des migrants. Le parti bavarois de la CSU menace de porter plainte devant la justice si Berlin ne limite pas le nombre d'arrivées.Malgré les bonnes volontés, les responsables des structures d'accueil reconnaissent leurs difficultés à accueillir tout le monde dans de bonnes conditions.

Quel est ce sourire qui vient relever, à intervalles réguliers, les traits chiffonnés de Frank Maier ? Résignation ou autodérision, tout dépend d'une savante combinaison entre les dernières arrivées de demandeurs d'asile dans le centre qu'il dirige, l'importance des renforts dont il bénéficie, les appels qu'il reçoit de Bavière, l'actualité en Slovénie… En cet après-midi de la fin d'octobre, l'autodérision prime. Frank Maier, en blazer et jeans, célèbre sans fanfaronner le premier anniversaire du « Centre régional de premier accueil » de Messstetten, bourg de 5 000 habitants assoupi sur une colline du Jura allemand, dans la région du Bade-Wurtemberg.
Les « LEA », centres régionaux de premier accueil

Quand « Herr Maier » a pris ses fonctions de directeur, son « LEA » – l'acronyme pour de telles structures outre-Rhin – ne devait pas héberger plus de 1 000 demandeurs d'asile. Ils sont 3 202 aujourd'hui, dont 85 % d'origine syrienne et irakienne, à dormir, manger, s'occuper et souvent s'ennuyer dans cette ancienne caserne militaire, un rien bucolique grâce aux teintes d'automne des forêts alentour.

« Encore, 3 202, ce n'est pas le pic, atteint le 6 octobre, à 3 628, renchérit Frank Maier, mi-narquois, mi-inquiet, en consultant son ordinateur. C'est très difficile car tout a été prévu pour 1 000 personnes. »

Ville miniature de pavillons, dotée d'un terrain de sport, d'un square et de bancs, le LEA de Messstetten est le théâtre d'une partition qui s'exécute chaque jour en de multiples points outre-Rhin.
L'Allemagne a accueilli près de trois fois plus de demandeurs d'asile qu'en 2014

Dans le parcours des demandeurs d'asile, le séjour dans un LEA constitue l'étape qui suit la descente du train, le plus souvent en Bavière, au terme d'un périple à travers l'Europe. C'est dans ce drôle d'hôtel qu'ils nouent leurs premiers contacts avec l'Allemagne, y déposent leur candidature pour le statut de réfugié puis y attendent la réponse, pendant environ trois mois – à moins d'avoir été relogés dans une ville de la région par l'administration.lire cet article  jean  luc 

PS le maire de Tübingen a raison ,le seuil de tolérance est atteind,tous est complet ,et cette hivers ,je  me pose des questions ,quand aux espoirs du réfugier syrien ,il de vras attendre  3 ans avant que sa famille  viennent ici  .jean  luc 

Finalement c'était pas si mal que ça l'idée autrichienne de mettre des barrières....J'aime bien la politique australienne qui dit "qui triche dégage" . Les opportunistes faux réfugiés syriens/irakiens ou réfugiés économiques dehors ! Ils y'a des gens du tiers-monde qui font la queue devant les consulats européens sans que leur demande de visa aboutisse malgré de fortes justifications... Si tout le monde pense à se mettre en route pour faire le forcing des frontières, on va pas s'en sortir comme ça...

J'aime beaucoup ton discours, Jésuette. Tu comprends vraiment la situation, avec ses incohérences et ses points faibles...

Jésuette a écrit:

Finalement c'était pas si mal que ça l'idée autrichienne de mettre des barrières....J'aime bien la politique australienne qui dit "qui triche dégage" . Les opportunistes faux réfugiés syriens/irakiens ou réfugiés économiques dehors ! Ils y'a des gens du tiers-monde qui font la queue devant les consulats européens sans que leur demande de visa aboutisse malgré de fortes justifications... Si tout le monde pense à se mettre en route pour faire le forcing des frontières, on va pas s'en sortir comme ça...

tu sait les barriéres ne réglent rie n ,sauf  á calmer l'opinion plublique local .  quand aux indéssirable déjas cité  oui on doit les expulser . quelle frontiéres ? Alep-Allemagne en 9 jours .jean  luc 

c'(est pas vrai, on en a installé à Meßtetten dans le Schwäbisches Alb ? j'y ai fait des manœuvres lorsque j'étais appellé dans les FFA! l'endroit en hiver rappelle la Sibérie...

alors la sibérie en été  , mais il fait froid en ce moment ,  et encore plus en Décembre janvier et Frévrier .jean  luc 

Et justement, ils seront toujours sur les routes des Balkans ou dans des camps non chauffés à cette période là... Bonjour les dégâts...

la situation se dégrate ,mais les allemands aurons fait ce qu'ils ont pu . si il y a une grosse épidémie de grippe ,c'est la catastrophe assuré . jean  luc 

Evidemment, puisqu'ils ne sont pas habitués à ce froid ni à ces microbes...

Allemagne : la « méthode Merkel » mise à mal 
La grande coalition est plus que jamais divisée sur la question des réfugiés. Angela Merkel semble incapable de trouver un terrain d'entente entre ses deux partenaires. Un défi nouveau pour la chancelière.

La crise des réfugiés place désormais la « grande coalition » allemande dans l'impasse. Dimanche 1er novembre, après deux heures de discussions en forme d'impasse, les leaders des trois partis de la coalition au pouvoir à Berlin - la CDU d'Angela Merkel, sa « sœur » bavaroise, la CSU et les Sociaux-démocrates de la SPD - se sont quittés sans trouver de point d'entente. Un communiqué laconique de cinq lignes a conclu la réunion en renvoyant les discussions à jeudi, date d'un sommet avec les autorités locales sur la question de l'accueil des réfugiés.
La méthode Merkel mise à mal

Alors que le flux de réfugiés ne se tarit pas aux frontières du pays et que beaucoup de communes sont débordées, les partis semblent incapables de prendre la mesure de la situation. Pour la première fois depuis son arrivée au pouvoir en Allemagne en 2005, Angela Merkel semble clairement peiner à maîtriser sa coalition. Jusqu'ici, la chancelière est toujours parvenue à imposer ses choix à ses troupes à force de compromis et de promesses. En 2009, elle avait fait accepter à la CSU le plan de relance voulu par la SPD en imposant à cette dernière la « règle d'or » budgétaire. En 2010, elle avait fait accepter l'abandon des cadeaux fiscaux promis en 2009 aux Libéraux en faisant miroiter le retour à l'équilibre budgétaire et la baisse de l'endettement. En 2011, elle avait imposé la sortie du nucléaire en s'appuyant sur l'opinion publique. En 2012-2013, elle avait fait accepter à sa droite les « aides » à la Grèce en renforçant au niveau européen la surveillance budgétaire. Mais cette fois, elle semble avoir perdu la martingale.
La proposition de la CSU

Le nœud de son problème est la CSU, le parti bavarois du chef du gouvernement régional Horst Seehofer. Ce parti a souvent été le « parent pauvre » des compromis d'Angela Merkel. Mais, avec la crise des réfugiés, où la Bavière est en première ligne, il a repris une importance nationale. La CSU réclame l'établissement de « zones de transit » aux frontières et l'établissement d'un nombre maximal de réfugiés à accueillir par l'Allemagne. Les « zones de transit » seraient concrètement des camps où les réfugiés seraient accueillis et où leur cas serait étudié. Si les autorités estiment qu'un réfugié n'a pas de chance d'obtenir l'asile politique, il ne pourrait alors pas pénétrer en Allemagne. Et s'il le fait tout de même, il n'aura pas droit aux avantages normaux liés au statut de réfugiés. L'idée de la CSU est donc de « filtrer » l'entrée des réfugiés sur le territoire allemand.
lire le reste de l'article  jean  luc 

PS : pour ma part je pense que la csu a raison sur ce dossier ,et que le spd est vraiment á l'image des socialistes complêtement couper de la réalité du terrain  , ici tous est plein . jean  luc 

D'ou l'utilité d'avoir anticiper une éventuelle ruée de migrants au sein de l'Allemagne ou autre pays membres ....

Preuve que les politiques sont mou , sauf pour leur petites conditions privées ....

Très complexe est devenu la situation , et ce n'est pas la tâche que l'on puisse exiger d'Angela Merckel , mais le travail de tout un groupe dirigeants .....
Que donne les accords entre France et Allemagne ? vont-ils élaborer une stratégie ....

L'Allemagne seul face aux réfugiés ....c'est pas possible .

Marcantonov

le France c'est pas son probléme , á la conférence sur la route d es Balkan ,elle etait absente  .  l' Europe moi j'y crois plus , elle fonctionne pas  ,e lle est incapable de régler les grands problémes de notre temps .jean  luc 

C'est triste de le dire mais l'Europe c'est surtout les intérêts qui passent avant....En cas de problème, pas assez de solidarité je trouve, chacun veut faire mieux pour soi-même. Je rêvais d'une Europe unie comme les Etats-unis d'Amérique, car l'Europe à une culture très riche et grande (pas superficielle comme les USA). N'est-ce pas merveilleux, en tant que citoyen européen, de se déplacer sans restrictions ? Je me demande d'ailleurs si l'UE ou schengen va se disloquer un jour...Ça commence déjà mal, avec l'Angleterre qui veut sortir et la victoire des euroseptiques en Pologne...

L'Europe a juste été créé à la base pour qu'il n'y ai plus de guerres... Ensuite, c'est devenu commercial et on y a fait entrer tout le monde... Depuis des années, la Turquie est candidate, alors qu'elle n'a pas la culture européenne, si vous voyez ce que je veux dire, que la guerre est à ses frontières, qu'elle est en conflit avec les kurdes et qu'elle ne reconnaît pas le génocide arménien...

En bref, ça devient une mascarade politique...

Jésuette, oui on a tous à peu près la même culture en Europe, mais pas la même langue ni la même richesse ou passé politique (communisme, dictature...), pas facile de trouver un noyau commun...

STEFFIFI a écrit:

L'Europe a juste été créé à la base pour qu'il n'y ai plus de guerres... Ensuite, c'est devenu commercial et on y a fait entrer tout le monde... Depuis des années, la Turquie est candidate, alors qu'elle n'a pas la culture européenne, si vous voyez ce que je veux dire, que la guerre est à ses frontières, qu'elle est en conflit avec les kurdes et qu'elle ne reconnaît pas le génocide arménien...

En bref, ça devient une mascarade politique...

Jésuette, oui on a tous à peu près la même culture en Europe, mais pas la même langue ni la même richesse ou passé politique (communisme, dictature...), pas facile de trouver un noyau commun...

Je trouve que c'est une aberration de vouloir faire entrer la Turquie dans l'UE...Déjà que la Turquie n'est pas en Europe géographiquement et n'a ni la même culture comme tu l'as cité et je trouve qu'elle remplie pas toutes les conditions nécessaires (égalité hommes femmes par exemple). À mon avis on doit attendre encore des années...ou peut être ce sera jamais.
Dommage que l'UE ne soit vu que commercialement de nos jours, car moi ce que je vois d'abord, ce serait de circuler librement pour découvrir le Danemark, l'Italie ou la République Tchèque. Pour moi la culture doit prôner d'abord. Je suis incontestablement une germanophile. Mais comme tu l'as dit, pas vraiment de noyau commun.

Tout à fait, et tout le monde n'adhère pas à l'Euro...  Monnaie commune??? Par contre, quand c'est pour filer de l'argent à la Grèce, qui dès sa demande d'adhésion ne remplissait déjà pas les critères d'admission, là, y a du monde...

on est pas lá pour parler Europe , même si la crise  si la crise a montré le vrais visage de l' Europe . moi je plus inquité pour les refugiers ,prés de chez moi  les refugiers vont bientôt arriver ,les lits commencent a être livrés . jean  luc 

Nous y voila ....

L'Europe est le mot de ceux qui ont besoin d'un but général , c'est un peu comme la patrie qui nous retient (ou tente de nous retenir ) sur son sol , pour mieux nous contrôler , pour mieux nous exploiter.

L'Europe est un discourt mensonger , c'est en fait la redistribution , ou plutôt la croissante des fortunes .

C'est vrai la France s'en tape , elle fait croire a une quelconque appartenance "émotive " , elle suit ses intérêts  , et pour y parvenir tout est bon , tout est envisageable ....
Un peu comme les propos d'Aragon  sur le socialisme ....
Alors ceux qui prétendent  ne pas parler d'Europe sur le sujet "effet" migrants ...ils se croient ou ? en Chine ?

Un Européen peu parler d'Europe puisqu'il est Européen , les non - Européen ne peuvent que garder leur idées pour eux .

Mais bon .... que veut dire le mot Européen ?

Plus grand chose .....sauf pour les "affairistes" ..

Un beau merdier ( au parfum Chanel N°5).

Alors frontières rétablies ou pas ?

Marcantonov.