Fiscalité au niveau RNH

Le statut RNH est accordé pour une durée de 10 ans MAXIMUM  à partir du moment où vous devenez Contribuable PORTUGAIS sur demande et conditions déjà indiques sur ce forum.

Le statut RNH cesse dés que que vous n'êtes PLUS contribuable portugais pendant cette période et prend Fin automatiquement  au bout de la période de 10 ans depuis VOTRE demande et l'accord des autorités fiscales.

Si vous quittez le Portugal vous deviendrez contribuable dans votre pays de destination et ce à n'importe quel moment et la législation fiscale du nouveau pays vous sera appliquée.

A la fin des 10 années d'exonération vous payerez les impôts au Portugal ( si vous êtes toujours domicilie fiscalement au Portugal) et vous payerez des impôts comme n'importe quel autre citoyen portugais.

A noter que les impôts sur les personnes physiques au Portugal et Espagne soit 2 fois et demi plus élevé qju'en France, actuellement

Il existe des simulateurs sur internet où vous pourrez faire vous même les comparaisons.

L'impôt sur la Fortune n'est pas encore aplique au Portugal, mais fait partie du programme électoral du Parti socialiste portugais.

Cet après midi a lieu de dernier débât  sur " l'Etat de la nation " en direct sur les 3 chaines TV portugaise ainsi que sur le canal TV du parlement.

Un conseil si vous comprenez le portugais suivez ce débât :  c'est édifiant.

Bonne chance

Merci Jean Pierre pour la précision et la clarté de vos informations? je file vers le télèviseur

Donc, si c'est si "édifiant", que faut-il faire ? Je parle des français déjà établis depuis quelques mois, qui ont acheté un bien ou qui le loue, qui font des démarches administratives nombreuses et variées, qui ont goûté au "mieux vivre" de ce pays? Faut-il repartir en France illiquo presto?
Maintenant, je vois aussi l'état de la nation France et elle n'est guère jolie aussi!...

Gerphin85 a écrit:

Donc, si c'est si "édifiant", que faut-il faire ? Je parle des français déjà établis depuis quelques mois, qui ont acheté un bien ou qui le loue, qui font des démarches administratives nombreuses et variées, qui ont goûté au "mieux vivre" de ce pays? Faut-il repartir en France illiquo presto?
Maintenant, je vois aussi l'état de la nation France et elle n'est guère jolie aussi!...

Signification de " édifiant " selon le dictionnaire  :
.
Qui apporte un élément décisif d'information ou d'appréciation.

C'est dans ce sens  que j'ai employé  le qualificatif.

Pour le reste vous jugerez vous même, je n'ai aucune opinion à donner sur la situation de chacun.

Bonne chance

N'ayant pas suivi ce débat, qu'apporte-il comme élément d'appréciation ou d'information que les expats ou futurs expats doivent savoir?
Merci pour les lecteurs.

Gerphin85 a écrit:

N'ayant pas suivi ce débat, qu'apporte-il comme élément d'appréciation ou d'information que les expats ou futurs expats doivent savoir?
Merci pour les lecteurs.

Le débat est toujours en cours il suffit d'allumer votre Téléviseur.

Bonne chance

1- je ne comprends pas encore suffisamment le portugais,
2-je n'ai pas de chaîne TV portugaise,

Merci quand même pour l'info.

@Gerphin85,
Absolument, il ne faut pas croire qu'une loi passée ne soit plus contestable ou modifiable.
L'Allemagne a subitement décidé en 2005 d'imposer toutes les retraites qui ne l'étaient pas jusqu'à présent.
On ne nous a pas demandé notre avis (je suis concernée) !
Bien cordialement.
Janina83

Cher Jean-Pierre,
Il en aura fait couler de l'encre ce statut RNH.
Vous avez été encore une fois très explicite.
En conclusion, il ne faut pas venir au Portugal dans le but essentiel du statut RNH.
Pour ma part, je ne viens pas pour ça, mais en toute connaissance de cause, grâce à quelques uns comme vous qui avez été assez clairs dans vos explications.
Amicalement.
Janina83

@ christian 1005,
C'est très bien de penser à l'avenir et d'imaginer que votre épouse puisse vous survivre.
Elle aurait toujours la possibilité de revendre votre acquisition (en oubliant la plus-value, car je n'y crois pas beaucoup, mais on peut toujours rêver). Il y a tant de biens sur la marché de l'immobilier, donc il doit bien être possible de revendre son achat, moyennant une petite moins-value !
Bien cordialement.
Janina83

Ici, comme en France, il y a un impôt sur PV en cas de revente de votre bien 10, 15 ans et +.
Mais après tout........vivons pleinement le présent et CARPE DIEM

Cher Vyo,
Merci pour vos précisions dont je vais prendre bonne note pour ne pas avoir à vous faire répéter les mêmes choses à l'avenir.
Bien à vous.
Janina83

@ anniki,
Il n'y a pas d'impôt sur une moins-value à ce que je sache. Donc, voilà le bon côté de la chose en cas de revente forcée.
Bien cordialement.
Janina83

Cher Vyo,
J'ai beaucoup aimé votre tendre exposé que je partage pleinement. Mais c'est sûr, on peut avoir un autre caractère, être craintif, voire dépressif, alors la solitude dans un pays étranger .... Pour ma part, je ne me sens pas concernée par ces états d'âme négatifs et si je dois me retrouver seule un jour (ce qui n'est pas impossible du tout) eh bien, je m'activerai et irai vers les autres pour être utile à quelque chose ...
Bien à vous.
Janina83

@Jeanpierrehonda,

Vous parlez concernant les impots en France  des impots sur le revenue.
Or... Les impots sur le revenue sont fort raisonnable en France.
Ce sont les autres impots en taxes qui donnent le tournis. La taxe d'habitation et la taxe foncière: chaque proprietaire les paie et leur montant depend pour une bonne partie...du nombre des logements sociaux (qui n'en paient pas ou très peu) dans les environs. Ces deux taxes à eux tout seul doublent facilement  vos impots
premiers. Après il y a la CSG (la contribution sociale generalisée) et la CDS (contribution à payer pour la
dette sociale) On les paie sur toutes ses revenues -salaires, rentes, retraites, dividendes, plus values- et
ils s'ajoutent aux prelevements sociaux normaux et les impots sur le revenus. Une petite partie est neanmoins
déductible. Leur taux se situe entre 8 et 15.50 pourcent.
Le pire est que plus personne semble savoir ce qui se passe avec cet argent (CSG et CDS). Car le service public en France laisse de plus en plus désirer. Et ca c'est un eufemisme.

Shainake a écrit:

@Jeanpierrehonda,

Vous parlez concernant les impots en France  des impots sur le revenue.
Or... Les impots sur le revenue sont fort raisonnable en France.
Ce sont les autres impots en taxes qui donnent le tournis. La taxe d'habitation et la taxe foncière: chaque proprietaire les paie et leur montant depend pour une bonne partie...du nombre des logements sociaux (qui n'en paient pas ou très peu) dans les environs. Ces deux taxes à eux tout seul doublent facilement  vos impots
premiers. Après il y a la CSG (la contribution sociale generalisée) et la CDS (contribution à payer pour la
dette sociale) On les paie sur toutes ses revenues -salaires, rentes, retraites, dividendes, plus values- et
ils s'ajoutent aux prelevements sociaux normaux et les impots sur le revenus. Une petite partie est neanmoins
déductible. Leur taux se situe entre 8 et 15.50 pourcent.
Le pire est que plus personne semble savoir ce qui se passe avec cet argent (CSG et CDS). Car le service public en France laisse de plus en plus désirer. Et ca c'est un eufemisme.

Effectivement, je ne parle que de l'impôt sur le revenu professionnel ou pension auquel il faut ajouter au Portugal , la contribution de solidarité extraordinaire 3,5%.

TAUX d'imposition a Portugal  sur les seuls revenus de travail ou pension
http://www.economias.pt/escaloes-de-irs-2015/
Rendimento Taxa aplicável anual
até 7000 euros 14.50%
+ 7000 até 20 000 28.50%
+ 20 000 até 40 000 37%
+ 40 000 até 80 000 45%
+ 80 000 48%
a comparer avec les taux d'imposition sur les revenus ou pension  en France

A ajouter
Sur les dividendes ou intérêts de placement bancaire la taxe libératoire  est de 28% au Portugal

Chaque année taxe sur immeubles ,IMI

Taxe sur plus value en cas de vente de biens Immobiliers et mobiliers ( actions par exemple )

Taux de TVA 23% sauf majorité des médicaments 6%

Taxe de circulation véhicule IUC annuelle en fonction cylindrée, puissance , carburant, CO2.

bonne  chance

Si je comprends bien, au Portugal, tout le monde paye l'impôt sur le revenu même les petits salaires et petites pensions, contrairement  à la France.

@Coraliesud,
L'impôt sur le revenu commence au Portugal sur un revenu annuel de 7 000 €, donc 550 €/mois, ce qui épargne un employé payé au SMIC. En Allemagne, on est imposé au-dessus de 8 500 €/an et en France la moitié de la population n'est pas imposée sur le revenu. Chercher l'erreur !
Bien cordialement.
Janina83

Oui mais il y a des deductions.
Quand à l'IMI comparé à la France, c'est une plaisanterie.
Le problème en réalité ne sont pas tant les taxes mais ce qu'on reçoit en retour.
Les Danois payent en moyenne 50% sur tous leurs revenus en taxes et o miracle
ils ne ralent pas. Parce que leur système marche. Leurs retraites ne sont pas en
déficits, les services publics ne se mettent pas en grève pour un oui ou un non,
leurs hôpitaux publics à la campagne n'ont pas tendance à se transformer en mouroirs ou on laisse crier des petits vieux sans leur apporter le moindre soulagement.
La police arrive quand vous en avez besoin (oubliez cela en France quand on essaye de vous cambrioler au milieu de la nuit. Cela m'est arrivé, On m'a dit de ne pas être si hystérique. J'ai réussis à chasser les cambrioleurs avec l'aide d'un fermier en face tandis que je veillais mon mari mourant)  Les ambulances se déplacent quand vous en avez besoin. Pas en France. Il faut que votre médecin les appelle et la nuit il est aux abonnés absents. En France il n'y a pas si longtemps on a envoyé la mère d'un enfant avec une appendicite dans les roses quand elle a demandé de l'aide. L'enfant est mort. Et cela n'est qu'un example parmi d'autres.
Bref en France on se demande constamment ou va l'argent. Et croyez moi, ce n'est pas au bien-être des habitants.
Cela n'a pas toujours été ainsi. Mais à l'heure actuelle c'est ainsi. Vous en voulez
d'autres? J'en ai encore plein à vous servir.

@ Janina

JeanPierreHonda a noté até 7000 € : 14,50 %, j'en ai conclu que tous les Portugais payaient au moins 14,50% d'impôt sur le revenu, mais j'ai sans doute mal compris.
Bonne journée.

jeanpierrehonda1 a écrit:

Le statut RNH est accordé pour une durée de 10 ans MAXIMUM  à partir du moment où vous devenez Contribuable PORTUGAIS sur demande et conditions déjà indiques sur ce forum.

Bonjour Jean-Pierre, le statut RNH, ne peut-il pas être remis en question chaque année par une loi de finances??

Oui mais il y a des deductions.
Quand à l'IMI comparé à la France, c'est une plaisanterie.
Le problème en réalité ne sont pas tant les taxes mais ce qu'on reçoit en retour.
Les Danois payent en moyenne 50% sur tous leurs revenus en taxes et o miracle
ils ne ralent pas. Parce que leur système marche. Leurs retraites ne sont pas en
déficits, les services publics ne se mettent pas en grève pour un oui ou un non,
leurs hôpitaux publics à la campagne n'ont pas tendance à se transformer en mouroirs ou on laisse crier des petits vieux sans leur apporter le moindre soulagement.
La police arrive quand vous en avez besoin (oubliez cela en France quand on essaye de vous cambrioler au milieu de la nuit. Cela m'est arrivé, On m'a dit de ne pas être si hystérique. J'ai réussis à chasser les cambrioleurs avec l'aide d'un fermier en face tandis que je veillais mon mari mourant)  Les ambulances se déplacent quand vous en avez besoin. Pas en France. Il faut que votre médecin les appelle et la nuit il est aux abonnés absents. En France il n'y a pas si longtemps on a envoyé la mère d'un enfant avec une appendicite dans les roses quand elle a demandé de l'aide. L'enfant est mort. Et cela n'est qu'un example parmi d'autres.
Bref en France on se demande constamment ou va l'argent. Et croyez moi, ce n'est pas au bien-être des habitants.
Cela n'a pas toujours été ainsi. Mais à l'heure actuelle c'est ainsi. Vous en voulez
d'autres? J'en ai encore plein à vous servir.

Bonjour,
Oui, j'en veux d'autres.
Ce que vous dites est très intéressant.
Je ne suis pas sadique mais ce que vous dites peut démentir certaines affirmations qui me paraissaient erronées .
Je vais faire un sujet sur ce que vous écrivez.
Bien à vous
Vyo

zwiki a écrit:

jeanpierrehonda1 a écrit:

Le statut RNH est accordé pour une durée de 10 ans MAXIMUM  à partir du moment où vous devenez Contribuable PORTUGAIS sur demande et conditions déjà indiques sur ce forum.

Bonjour Jean-Pierre, le statut RNH, ne peut-il pas être remis en question chaque année par une loi de finances??

Bien évidemment que le statut RNH peut être remis en question chaque année.

Je rappelle que ce statut existe depuis 2009 et que jusqu'à 2012, il N'a jamais été appliqué par l'administration fiscale portugaise, avec les drames que vous imaginez pour ceux qui étaient venu vivre au Portugal ayant en plus acheté un bien immobilier.

Ce n'est qu'en 2012 que le parti de coalition CDS/PP a fait inscrire cette disposition dans la loi fiscale.sans effet rétroactif.



A  mon avis la révocation de cette loi serait un suicide pour la crédibilité de l'Etat portugais.

Mais , plusieurs voix se font entendre sur son inconstitutionnalité.

Les élections sont à la porte avec une forte montée du parti communiste portugais et la montée des groupes d'extreme gauche .

Comme en Grèce, les citoyens portugais souffrent de la crise  suite à l'intervention de la TROIKA au Portugal pour un montante de 78 milliards d'euros.

Le Portugal est dans un situation financière qui n'est pas celle de la Grèce, mais malgré tout la dette represente 175% du PIB portugais.

Cela reste bien sûr une possibilité.
Vous aurez toujours certains qui diront : impossible, et pourquoi pas une troisîème guerre mondiale , un Tsunami, etc.....
Je répète encore et toujours le même message:

Venez vivre au Portugal pour ses caractéristiques , mais ne venez pas vivre au Portugal pour le statut RNH  vous risquez des surprises


Bonne chance

Shainake a écrit:

Oui mais il y a des deductions.
Quand à l'IMI comparé à la France, c'est une plaisanterie.
Le problème en réalité ne sont pas tant les taxes mais ce qu'on reçoit en retour.
Les Danois payent en moyenne 50% sur tous leurs revenus en taxes et o miracle
ils ne ralent pas. Parce que leur système marche. Leurs retraites ne sont pas en
déficits, les services publics ne se mettent pas en grève pour un oui ou un non,
leurs hôpitaux publics à la campagne n'ont pas tendance à se transformer en mouroirs ou on laisse crier des petits vieux sans leur apporter le moindre soulagement.
La police arrive quand vous en avez besoin (oubliez cela en France quand on essaye de vous cambrioler au milieu de la nuit. Cela m'est arrivé, On m'a dit de ne pas être si hystérique. J'ai réussis à chasser les cambrioleurs avec l'aide d'un fermier en face tandis que je veillais mon mari mourant)  Les ambulances se déplacent quand vous en avez besoin. Pas en France. Il faut que votre médecin les appelle et la nuit il est aux abonnés absents. En France il n'y a pas si longtemps on a envoyé la mère d'un enfant avec une appendicite dans les roses quand elle a demandé de l'aide. L'enfant est mort. Et cela n'est qu'un example parmi d'autres.
Bref en France on se demande constamment ou va l'argent. Et croyez moi, ce n'est pas au bien-être des habitants.
Cela n'a pas toujours été ainsi. Mais à l'heure actuelle c'est ainsi. Vous en voulez
d'autres? J'en ai encore plein à vous servir.

Soyons sérieux, que croyez vous ce qui se passe au Portugal pour l'instant.
Exactement ce que vous décrivez, avec des décès aux urgences dans les hopitaux portugais faute de soins.
Plus d'un million et demi de portugais au bord de la misère
Des milliers d'enfants qui ne mangent pas à leur faim et souvent ont droit a un seul u repas par jour à l'école

Plus de 500.000 portugais ont émigrés depuis 2012 faute de travail.

Un chômage à 13% (officiel)

Un chômage jeune à 35%
Etc,,,,,

Combien de français vivent au Portugal ???entre 14.000 et  futurement20,000.
COMBIEN de Portugais vivent en France ???

Ailleurs l'herbe est toujours plus verte  , le problème est que les expatries mécontent de leur pays d'origine s'imaginent le paradis ailleurs.

Pourquoi: ils ne comprennent pas la langue, ils vivent en circuit fermé souvent en Algarve comme s'ils étaient en vacances, ils cotoyent d'autres nationalités Allemand, Anglais, Hollandais, .... et la gentillesse des portugais sans se douter des vrais drames que les portugais vivent  et qui pour le moment ne les touchent pas.

Ne comparez pas les conditions de vie en France avec celles au Portugal SVP.

Vous avez un pouvoir d'achat plus important que la plupart des portugais et surtout le statut RNH pour certains.

Mais ne critiquez pas systématiquement votre pays d'origine, beaucoup de portugais ont le rêve  de vivre dans ce pays que vous critiquez  sans savoir.

Bonne chance

"Ne comparez pas les conditions de vie en France avec celles au Portugal SVP."

"Mais ne critiquez pas systématiquement votre pays d'origine"

Entièrement d'accord!...

Mais ou allez vous chercher que la France est mon pays d'origine? Je suis néé et j'ai été éduquée à Anvers.
J'ai toujours mon passeport belge. Sur insistance de mes parents j'ai du refuser la nationalité française
dans le temps pour pouvoir le garder.
Et d'ailleurs c'est grace à cela que mon fils aujourd'hui a deux passeports. Aussi  je n'ai pas vécu qu'en France, une fois mariée. J'ai été expat dans un certain nombre de pays.
Je ne dénigre pas la France d'ailleurs. Toute compte fait c'est en France que je serai enterrée. Puisque c'est la que se trouve mon mari. Je ne décris que la situation actuelle en France. Comme je l'ai vécu ces derniers dix années.
Elle peut changer. La France a eu toujours beaucoup de force de ressort. Mais bon, j'ai passé l'age d'attendre ce moment.  Et je crains aussi que le temps que les Portugais partaient en masse pour la France est fini. Aujourd'hui les jeunes ici visent en Europe le Luxembourg et le Royaume Uni.

Shainake a écrit:

Mais ou allez vous chercher que la France est mon pays d'origine? Je suis néé et j'ai été éduquée à Anvers.
J'ai toujours mon passeport belge. Sur insistance de mes parents j'ai du refuser la nationalité française
dans le temps pour pouvoir le garder.
Et d'ailleurs c'est grace à cela que mon fils aujourd'hui a deux passeports. Aussi  je n'ai pas vécu qu'en France, une fois mariée. J'ai été expat dans un certain nombre de pays.
Je ne dénigre pas la France d'ailleurs. Toute compte fait c'est en France que je serai enterrée. Puisque c'est la que se trouve mon mari. Je ne décris que la situation actuelle en France. Comme je l'ai vécu ces derniers dix années.
Elle peut changer. La France a eu toujours beaucoup de force de ressort. Mais bon, j'ai passé l'age d'attendre ce moment.  Et je crains aussi que le temps que les Portugais partaient en masse pour la France est fini. Aujourd'hui les jeunes ici visent en Europe le Luxembourg et le Royaume Uni.

Quelle que soit votre pays d' origine , c'est VOUS qui parlez de la France votre message #59
Excusez nous si vous n'êtes pas française, mais je n'ai personnellement pas le temps de consulter chaque profil des intervenants.

Bonne chance

Euh...votre nous, c'est le Nous de majesté?
Mon ange, vous connaissez quand même la première règle de tout débat. N'attaquez
JAMAIS le débatteur, attaquez ce qu'il dit. Avec des arguments.
Je connais la France de dehors et de dedans. J'ai habité Paris quand Paris était encore
une fête. Pas tous les jours mais très, très souvent.
Les choses changent. Je n'y peux rien mais ce n'est pas cela qui va m'empêcher de
dire ce que je pense.

Shainake a écrit:

Euh...votre nous, c'est le Nous de majesté?
Mon ange, vous connaissez quand même la première règle de tout débat. N'attaquez
JAMAIS le débatteur, attaquez ce qu'il dit. Avec des arguments.
Je connais la France de dehors et de dedans. J'ai habité Paris quand Paris était encore
une fête. Pas tous les jours mais très, très souvent.
Les choses changent. Je n'y peux rien mais ce n'est pas cela qui va m'empêcher de
dire ce que je pense.

Je crois que vous m'avez mal compris, je me fiche de votre nationalité, je vous dis gentillement et simplement : ne critiquez pas systématiquement votre pays d'origine surtout si vous n'avez aucune idée de la vie, de la langue, des traditions d'un pays qui veut bien vous acceuillir.

J'espère que vous aurez une bonne intégration au Portugal et que vous ne devrez pas un jour retourner dans un pays que vous critiquez aujourd'hui.

Votre réponse ironique n'apporte rien à ce débat et contribue au contraire à l'envenimer.
Vous continuerez à jouer ce petit jeu sans moi.

Bonne chance

J'espère que vos propos dépassent vos pensées ...

Moi, je n'ai pas du tout ce regard là ... Je trouve que la France est un pays sensationnel ... Et vous savez comment je le sais ? Lorsque je cherche de quelle nationalité je voudrais être en échange, je ne trouve pas ... 

Amitiés 

roro

Bonjour Je suis d'accord aves Shainake car moi aussi je pars car ce n'est plus ma france avec des politiques incapables, sécurité 0, impossible de dire la vérité sauf à aller à la 17eme chambre, les francais de souche "vaches à lait" du fisc, à chaque fête nationale, jour de l'an et en permanence  les voitures brulées mais évidemment tout va bien, les terroristes sont naturellement vus comme des déséquilibrés alors Basta cette france et je suis content de partir mais triste pour ceux qui restent. J'espère seulement qu'un jour je pourrais revenir dans une france que j'ai connue et que j'aimais.

Cher amiroro,
Grand philosophe ayant l'art de la réconciliation.
J'ai vécu et ai épousé un étranger. Je n'ai ni dénigré son pays, ni le mien. Par contre, quand on pose la question : "Raisons pour lesquelles on quitte la France autre que RNH", je réponds que les valeurs de la France sont bafouées. Je préfère quitter le navire avant qu'il ne coule .. 
Avec toute mon amitié.
Janina83

Mais je n'ai jamais critiqué mon pays d'origine!

@ Janina

Je ne peux pas être d'accord avec ça ... Ce serait trop simple ...

Tout à fait en phase avec Janina83. Les mêmes réactions aux mêmes causes

Disons plutôt que la France est un grand pays. Et croyez moi, n'est ce que pour mon fils,
je souhaite de tout coeur que la France redevienne un pays sensationnel.
Ce qui me manque ici (cela va paraitre stupide) de huitres!
Ostras quoi. Il y en a à Lagos mais ...
Bref j'en avais commandé une demi douzaine. Je goute la première. Elle n'avait aucun
gout. J'ai passé qq temps aux USA et, pire encore , au Royaume Uni. Mon premier réflexe était: o non, pas ici.
Je demande au garçon: 'Please, tell me, did you wash these oysters?'
Et lui: "Of course we did wash them.'
Bref, j'ai passé un petit quart d'heure à lui expliquer que les Anglais et les huitres,
cela n'allait pas vraiment ensemble et qu'il ne faut JAMAIS laver des huitres, il faut à la rigueur jeter le premier eau  et puis leur donner qq minutes pour produire un
deuxième eau. Et puis les servir comme cela. Je ne sais pas s'il a compris mais je souviens qu'à Faro dans le temps les huitres étaient excellents.

janina83 a écrit:

Cher amiroro,
Grand philosophe ayant l'art de la réconciliation.
J'ai vécu et ai épousé un étranger. Je n'ai ni dénigré son pays, ni le mien. Par contre, quand on pose la question : "Raisons pour lesquelles on quitte la France autre que RNH", je réponds que les valeurs de la France sont bafouées. Je préfère quitter le navire avant qu'il ne coule .. 
Avec toute mon amitié.
Janina83

Janina83,

C'est curieux , lorsque l'on consulte les commentaires des portugais sur leur expatriation vers d'autres cieux, ils répondent exactement la même chose.

Au Portugal les Valeurs sont bafouée,honneur perdu, corruption de toutes parts, insecurité dans tous les domaines, ....

Il y a quelque chose qui ne fonctionne plus au Royaume de l'UE.

Il est dommage que beaucoup d'entre vous ne lisent pas le portugais, vous seriez vraiment étonné de savoir ce que le peuple portugais pense de son pays et de la situation actuelle
Certains désepérés ont la nostalgie d'une certaine période " noire " au Portugal c'est tout dire.

Bonne chance

@ charles160645,
Vos raisons sont hélas le triste reflet de la réalité. J'aimerais avoir votre optimiste final car pour moi un retour en arrière ne sera plus possible et ne pensez pas qu'il y aura un sauveur ...
Bien à vous.
Janina83

Cher Jean-Pierre,
Les valeurs portugaises sont peut-être aussi bafouées, certains politiciens ou beaucoup de politiciens sont corrompus, mais les risques d'attentats et d'agressions au Portugal sont minimes, en France, ils sont légions.
Amicalement.
Janina83