Csg et rds sur retraite

Bonjour,je suis à la retraite et réside en' Espagne définitivement.Je touche différentes retraites public et privé.Sur mes retraités du privé,Carsat et agirc,je n'ai plus les prélèvements sociaux.Par contre je touche une retraite de la MSA et eux continue à me prélever les prélèvements sociaux.Je leur ai téléphoné et ils me disent que je suis au dessus du plafond.Je ne comprends pas car les autres caisses public et privé ne prélèvent plus.Quelqu'un peut il me donner une explication.?Merci.A savoir,la MSA est une caisse où ils,y a bon nombres d'incompétents d'où ma question.

Lorsque vous résidez en Espagne, et que payez vos impôts en Espagne, la CSG et RDS, sont toujours retenues mais avec un pourcentage différents, vous passez de 8.5% à 4.3%. et cela tant que vous serez hors de France. Comme en France nous sommes pour le social et maladie  sur un régime de  consolidation commune, les 4.3% vous seront toujours retenues et ceci pour tout le monde, sans distinction de carrière, de statut, et de type de retraité.  Si vous avez eu une augmentation, cela ne vient pas d'un problème de CSG ou RDS, mais de l'Argic. En ce qui le concerne l'Argic il  retienne 4€ parce que ma pension est virée en Espagne. Peut être des questions de frais.

Ceci vous permet aussi même si vous avez la sécu espagnole d'être couvert en maladie sur le ticket modérateur. Je suis allé en vacances en décembre et j'ai dû voir deux médecins. On m'a remboursé sur environ 70% des honoraires des médecins. Comme je n'aie plus de mutuelle en France en s'en est resté pour un remboursement de l'ordre de 70%.

Lorsque vous résidez hors de France vous ne devez plus payer la CSG et la RDS. Vous avez par contre une cotisation sociale de 3,2% sur la retraite du régime général et 4,2% sur les retraites complémentaires.

@equat974 : Faudrait arrêter de raconter n'importe quoi. Quand on sait pas on ne dit rien, ou alors avant on se renseigne sur la toile et de cette façon on sait !

À mon avis Serge54 vous devez être français d'une république bananiere, car moi sur les relevés on dit CSG et RDS. Ceci dit ce sera mon dernier message avec vous car j'ai pas de temps à perdre avec vous., Car il est trop précieux et vous n'en valez pas le prix.

Je confirme ..Et au risque de vous contrarier...renseignement pris auprès de mes caisses de retraites..si l on est fiscalement résident hors de France ,CSG et RDs ne sont plus retenus ..seule une majoration des cotisations maladies s exerce...Bien cordialement JETV

Désolé mais Serge a raison,je n'ai plus de Csg ni rds sur mes retraites sauf la  Msa d'où ma question à laquelle je n'ai pas de réponse.Merci.

Sur la csg ça bouge depuis l'année dernière, après une augmentation puis une suspension du décret qui augmentait (comme par hasard juste avant une élection partielle) ce n'est pas interdit qu'ils rechangent (l'élection est passée et la majorité gouvernementale ayant gagné)

https://lepetitjournal.com/expat-politi … ger-223302

(il y a pas mal d'articles assez complets sur le sujet dans le petit journal dont j'ai mis le lien)

bretenoux a écrit:

Désolé mais Serge a raison,je n'ai plus de Csg ni rds sur mes retraites sauf la  Msa d'où ma question à laquelle je n'ai pas de réponse.Merci.


Bonjour,
En ce qui concerne votre retraite MSA, bien que relevant du régime agricole elle est soumise aux mêmes conditions d'exonération des prélèvements sociaux que les retraites du régime général. Il y a bien une histoire de plafond permettant l'exonération des prélèvements sociaux mais c'est une condition parmi d'autres dont la domiciliation fiscale à l'étranger:
http://www.msa59-62.fr/lfy/prelevements … x-retraite

Il n'y a donc pas de raison que la MSA continue à vous imputer des prélèvements sociaux et je crains que en effet vous soyez tombé sur des incompétents...

bretenoux a écrit:

Bonjour,je suis à la retraite et réside en' Espagne définitivement.Je touche différentes retraites public et privé.Sur mes retraités du privé,Carsat et agirc,je n'ai plus les prélèvements sociaux.Par contre je touche une retraite de la MSA et eux continue à me prélever les prélèvements sociaux.Je leur ai téléphoné et ils me disent que je suis au dessus du plafond.Je ne comprends pas car les autres caisses public et privé ne prélèvent plus.Quelqu'un peut il me donner une explication.?Merci.A savoir,la MSA est une caisse où ils,y a bon nombres d'incompétents d'où ma question.


* Lu ceci sur le site de la MSA (Merci Chrystel :lol: )
* exonération de CSG, CRDS et CASA: Certains retraités peuvent être exonérés de CSG, de CRDS et de CASA.
Les conditions d'exonération
vous bénéficiez de l'allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA), de l'allocation supplémentaire d'invalidité (ASI) ou de l'allocation veuvage ;
vous êtes domicilié fiscalement hors de France ;
votre revenu fiscal de référence est inférieur à un certain seuil (voir tableau page suivante).
Sont notamment exonérés de la CASA, les retraités non imposables ou soumis à un taux réduit de CSG (3,80 %).
* Eventuellement: Téléphoner à la MSA et leur demander quelle est la "limite du plafond"
* Eventuellement à votre caisse de Sécu en France
* Si y a doute, voir le défenseur des droits Mr Toubon ou ses services ( en France  )....OUF!

"votre revenu fiscal de référence est inférieur à un certain seuil (voir tableau page suivante)."
9a s'applique au résidents en France. Comment voulez-vous avoir un revenu fiscal de référence si vous n'êtes pas imposé en France ?
C'est valable également pour les fonctionnaires retraités qui résident à l'étranger et qui paient leurs impôts en France puisque normalement ils sont imposés selon un barème forfaitaire...

Comme le dit si bien Chrystel, c'est une erreur de la MSA qui n'a pas à appliquer la CSG/RDS

Serge54 a écrit:

"votre revenu fiscal de référence est inférieur à un certain seuil (voir tableau page suivante)."
9a s'applique au résidents en France. Comment voulez-vous avoir un revenu fiscal de référence si vous n'êtes pas imposé en France ?
C'est valable également pour les fonctionnaires retraités qui résident à l'étranger et qui paient leurs impôts en France puisque normalement ils sont imposés selon un barème forfaitaire...

Comme le dit si bien Chrystel, c'est une erreur de la MSA qui n'a pas à appliquer la CSG/RDS


Pardon Serge 54,
* Le site MSA,  "Les conditions d'exonération "  précise ces 3 points qui s'appliquent distinctement  (selon les cas)
1) vous bénéficiez de l'allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA), de l'allocation supplémentaire d'invalidité (ASI) ou de l'allocation veuvage ;
2) vous êtes domicilié fiscalement hors de France ;
3) votre revenu fiscal de référence est inférieur à un certain seuil (voir tableau page suivante).
Sont notamment exonérés de la CASA, les retraités non imposables ou soumis à un taux réduit de CSG (3,80 %)."
*Sauf  erreur, le critère de "seuil fiscal de référence" ne s'appliquera que si résident en France
* Mr Bretenoux devrait donc bénéficier de l'exonération puisque résident en Esp

Vous dites la même chose messieurs....
Le lien que j' ai fourni est suffisamment clair, la MSA, pardon l'employé de la MSA qui a répondu à Bretenoux s'est planté  :D

Chrystel a écrit:

Vous dites la même chose messieurs....
Le lien que j' ai fourni est suffisamment clair, la MSA, pardon l'employé de la MSA qui a répondu à Bretenoux s'est planté  :D


CQFD! A la bonne heure, Bretenoux devrait dormir tranquilo, esta noche :lol:

Bonjour à toutes est tous
Nous allons vendre nos biens en France,et peut être devenir résident en  Espagne,dans nôtre maison sur la Costa Blanca ,Comment ça se passe en cas de maladie et hospitalisation en Espagne, plus? ou toujours obligatoire une mutuelle? Et également pour les impôts merci des réponses
Ps serge le gestor me dit trois fois plus que la france !!!!!!

jonopelo a écrit:

Ps serge le gestor me dit trois fois plus que la france !!!!!!


En fonction de votre situation, ça peut être pire encore, mais quelque fois moindre. J'ai même eu un cas où grâce au remplacement de la CSG de puis qu'elle est passée à 9,1 par la cotisation sociale de 3,2 ou 4,2% il était très légèrement gagnant... ...un cas, pas deux...
Envoyez-moi en MP tous vos revenus bruts par catégorie (chaque retraite, chaque loyer perçu, intérêts, dividendes, etc...
J'insiste pour que ce soient les montant brut !
Si vous avez des loyers, le prix d'achat de chaque bâtiment avec frais.
âge de chacun.
région d'Espagne où vous compter vous installer.
taux d'invalidité,
etc...
Je vous ferai une simulation.

C'est très sympa de la part de Serge54 de faire cette simulation. Celà parait très complexe quand on ne parle pas espagnol. Peut-il me faire une simulation  avec 30500€ brut de retraite et sans autres revenus pour 2 personnes sur Valence

Bonsoir Serge
EN MP

RE

jelufe a écrit:

C'est très sympa de la part de Serge54 de faire cette simulation. Celà parait très complexe quand on ne parle pas espagnol. Peut-il me faire une simulation  avec 30500€ brut de retraite et sans autres revenus pour 2 personnes sur Valence


Non, pas comme ça ! J'ai besoin du montant brut de chaque retraite, c'est à dire avant tout prélèvement en distingant les retraite du régime général des autre, l'âge, etc... voir post précédent.
Me communiquer le tout par MP ! ! !

Bonsoir,je suis à la retraite et habite en éspagne depuis Mars 2017.il faut savoir que vous pouvez vous faire soigner gratuitement dans tous les CAP (Centre assistance,il y en a dans toutes les villes et villages pratiquement.Bien sur ,vous n'avez pas tous les spécialistes mais ils vous enverront vers l'hopital Public s'il le faut.Vous paierez 10 % de vos médicaments à la pharmacie.Par au CAP,il font prise de sang ,électrocardiogramme et certains radios.Sinon,vous pouvez prendre une mutuelle qui vous prendra en charge si vous consultez un médecin ou spécialiste du privé.La il'faut voir car il y en a pas mal sur le marché et il' me semble que c'est assez cher.A voir!En ce qui concerne les impôts sur le revenu,alors la c'est au cas par cas.Les pensions du privé,déclaration obligatoire en espagnE avec un plafond qui vous exonère,très bas.En Espagne ,pas d'abattement avant 65 ans',imposition au premier euro.C'est vrai ,plus eleve qu'en France mais comme je vous le dit,au cas par cas.En ce qui me concerne,j'ai plusieurs pensions public et privé.Pension du public ,impôts en France prélevé sur la retraite direct.Peu élevé car individualisé si vous êtes mariés.Par contre,si retraite du public et retraite du privé supérieur a1500€ par an pour la retraite du privé,reprise de la totalite de vos revenus public et privé et déclaration en Espagne et la,par rapport à la France,douche froide,c'est la loi qui a changé depuis 2015.Cependant et compte tenu du niveau de vie en Espagne globalement moins cher qu'en france pour  pas mal dE choses et notamment le logement locatif,impossible de trouver la même chose enFrance .Exemple pour un T3 face mer,piscine,garage,loyer 530 € par moi sur l'eau,électricité,chauffage compris.Pas de charges locatives,pas d'impot Locaux,pas de redevance télé.Voila,j'espere Que c'est renseignements vous éclairerons un peu par rapport à une situation,la mienne.Maintenant chaque cas est différent.Bon courage et bonne chance.

bretenoux a écrit:

...par rapport à la France,douche froide,c'est la loi qui a changé depuis 2015.


La loi a bien changé en 2015, mais c'était pour diminuer la pression fiscale, très peu, mais diminution quand même en deux étapes sur les déclarations 2016, puis 2017.!
Par contre, ce qui a changé c'est l'attitude de fisc espagnol qui est passée de complaisante pour les étranger qui ne payaient pas leurs impôts en Espagne - partant du principe qu'il valait mieux avoir de riches étranger qui ne paient pas leurs impôts, mais qui consomment - à une intransigeance qui tourne à la chasse spécifique des "fraudeurs (faut appeler un chat un chat) qui perçoivent des revenus de l'étranger". Ce tournant à eu lieu en 2009 après la grave crise immobilière et a été mise pleinement en œuvre à partir de 2012... ...En Espagne comme dans tous les pays, l'Administration a besoin d'un "délai" pour se mettre en branle...

@ Bretenoux,
Bonjour,
Pouvez vous préciser la région ....ou mieux la ville où vous résidez. Intéressant vu le coût du loyer? Merci

Bonjour,en Catalogne,Hospitalet de l'infant près de Cambrils,a 30 km de Tarragone et 130 de Barcelone.Bien à vous.

Bonjour Serge.Je fais réponse à vos remarques pertinentes concernant les prélèvements sociaux perçus indûment sur ma retraite de la MSA.J'ai eu gain de cause concernant mon dossier et la MSA va me reverser les montants qu'a partir De 2018 considérant que la date d'effet est 2018pour les retraites de 2017malgré que j'ai signalé mon changement de domicile depuis le 15 Mars 2017.Je trouve ça anormal puisque les autres caisses ne me prélèvent plus depuis Avril 2017.Savez vous a qui puis je contester,médiateur ou autre,avez vous une adresse?Merci encore pour votre aide

bretenoux a écrit:

...Savez vous a qui puis je contester,médiateur ou autre,avez vous une adresse?...


Non, pas la moindre idée. Avez-vous la preuve que vous les avez informés ?

Regarde sous "France-Mediation". Il y a en France des médiateurs dans tous les départements.

Oui bien sûr,mais c'est une caisse de retraite pas très sérieuse,il a fallu que j'attende 3 mois pour toucher cette retraite alors que les autres caisses étaient à jour.Lorsque je les ai appelés,l'employe Au tel ne savait pas ,elle s'est adressé à son chef qui ne savait pas trop non plus.Enfin bref,des gens pas très compétents dans leur domaine.Merci quand même,je vais chercher.Bon week end.

bretenoux a écrit:

Oui bien sûr,mais c'est une caisse de retraite pas très sérieuse,il a fallu que j'attende 3 mois pour toucher cette retraite alors que les autres caisses étaient à jour.Lorsque je les ai appelés,l'employe Au tel ne savait pas ,elle s'est adressé à son chef qui ne savait pas trop non plus.Enfin bref,des gens pas très compétents dans leur domaine.Merci quand même,je vais chercher.Bon week end.


Bonsoir,
Je vous conseille d'adresser rapidement un courrier de réclamation explicite (en recommandé avec AR) à :
Mr le Président de la Commission de Recours Amiable de la MSA dont vous dépendez.
Et vous y joignez les justificatifs adéquats.
http://www.agri44.fr/V4/droit-saisir-la … o-8851.php

Si votre dossier est rejeté , il vous appartiendra alors de saisir le médiateur de la MSA :
http://www.msa.fr/lfy/le-mediateur-de-la-msa#
Bon courage.

Merci pour vos conseils.