Couverture médicale en cas d'accident au Vietnam - CFE

Bon à savoir, merci de vos renseignements. On est loin de l'assurance maladie suisse à 600 balles par mois et encore avec 1500 francs de franchise. La différence améliorera ma retraite.
Merci

Oui c'est moins cher, mais reste qu'en cas de grave problème il ne faut pas oublier un niveau de couverture minimal lorsqu'on se déplace là où justement le coût de la santé est très cher (comme en Suisse :dumbom: )

Laurent futur Nha Trang :
Kartman :

Je ne vois pas les choses de la même manière que vous, car j'ai eu la CFE longuement au téléphone, et ils m'ont bien certifié qu'ils étaient un organisme totalement indépendant et privé. Rien à voir donc avec la SS qui est un organisme public financée par les prélèvements sociaux. Donc je ne vois dans ce cas là, pas en quoi les cotisations faites sur le sol Français de un tel ou un tel par rapport à ma durée de travail personnel, à travers les prélèvements sociaux, viennent faire ici !!!

J'avais bien noté effectivement que la CFE était un organisme privé et indépendant. Mais je constate également que les personnes retraitées font l'objet de tarifs différents que les personnes non retraitées de profils par ailleurs identiques. De même, les retraités adhérents de la CFE font l'objet de tarifs différents en fonction du montant de leur retraite...Ce qui vient contredire votre analyse me semble-t-il. Les tarifs CFE me semblent prendre en compte le passé Sécurité sociale des adhérents, ce qui effectivement est étrange pour un organisme dit privé et indépendant. Je ne connais pas du tout les mécanismes...
Mais pour les raisons que j'avance dans mon précédent post (durée de cotisation, avant et après départ en retraite) je continue de penser qu'une certaine justice est, de fait, respectée dans cette grille de tarifs.

En fait, je viens de consulter rapidement le site de la CFE. Il semble que de nouveaux tarifs vont arriver fin 2018 et que dorénavant les retraités ne feront pas l'objet de préférences tarifaires. Cotisations en fonction de l'âge et la composition de la famille essentiellement à l'avenir. Cette information vient donc illustrer parfaitement les échanges précédents avec Kartman : la CFE est bien un système d'assurance privé et indépendant, même si obligation de service public. Pas de financement en provenance de la Sécu française, donc les retraités français ne peuvent pas en fait se prévaloir de leurs cotisations passées à la Sécu française (et c'est bien dommage...). La situation actuelle qui voit des retraités âgés payer moins que de jeunes non-retraités semble donc une "anomalie" qui devrait se terminer fin 2018 ("anomalie" au regard des fonctionnements habituels des assurances privées).
Ce n'est que mon interprétation après un "surf" rapide sur quelques pages internet. Merci par avance pour vos avis éclairés.

Laurent futur Nha Trang :
Laurent futur Nha Trang :
Kartman :

Je ne vois pas les choses de la même manière que vous, car j'ai eu la CFE longuement au téléphone, et ils m'ont bien certifié qu'ils étaient un organisme totalement indépendant et privé. Rien à voir donc avec la SS qui est un organisme public financée par les prélèvements sociaux. Donc je ne vois dans ce cas là, pas en quoi les cotisations faites sur le sol Français de un tel ou un tel par rapport à ma durée de travail personnel, à travers les prélèvements sociaux, viennent faire ici !!!

J'avais bien noté effectivement que la CFE était un organisme privé et indépendant. Mais je constate également que les personnes retraitées font l'objet de tarifs différents que les personnes non retraitées de profils par ailleurs identiques. De même, les retraités adhérents de la CFE font l'objet de tarifs différents en fonction du montant de leur retraite...Ce qui vient contredire votre analyse me semble-t-il. Les tarifs CFE me semblent prendre en compte le passé Sécurité sociale des adhérents, ce qui effectivement est étrange pour un organisme dit privé et indépendant. Je ne connais pas du tout les mécanismes...
Mais pour les raisons que j'avance dans mon précédent post (durée de cotisation, avant et après départ en retraite) je continue de penser qu'une certaine justice est, de fait, respectée dans cette grille de tarifs.

En fait, je viens de consulter rapidement le site de la CFE. Il semble que de nouveaux tarifs vont arriver fin 2018 et que dorénavant les retraités ne feront pas l'objet de préférences tarifaires. Cotisations en fonction de l'âge et la composition de la famille essentiellement à l'avenir. Cette information vient donc illustrer parfaitement les échanges précédents avec Kartman : la CFE est bien un système d'assurance privé et indépendant, même si obligation de service public. Pas de financement en provenance de la Sécu française, donc les retraités français ne peuvent pas en fait se prévaloir de leurs cotisations passées à la Sécu française (et c'est bien dommage...). La situation actuelle qui voit des retraités âgés payer moins que de jeunes non-retraités semble donc une "anomalie" qui devrait se terminer fin 2018 ("anomalie" au regard des fonctionnements habituels des assurances privées).
Ce n'est que mon interprétation après un "surf" rapide sur quelques pages internet. Merci par avance pour vos avis éclairés.

Il est même évoqué une augmentation de 50% étalée sur les 10 ans à venir.

Oui et bien ça, ça ne m'étonne pas...

On répète que la CFE couvre de la même façon que la Sécu française, mais qu'en est-il exactement lorsqu'un expatrié français adhérent à la CFE est en voyage dans un pays tiers.
Sur le site de la CFE, on ne parle que de couverture dans le pays d'expatriation et en France (moins de 3 mois ou moins de 6 mois selon les cas).
La Sécu française, quant à elle, couvre un résident français en voyage jusqu'à 3 mois hors de France me semble-t-il. Mais pour la CFE j'ai subitement un gros doute...
Merci par avance pour vos avis éclairés :-)

Laurent futur Nha Trang :

La Sécu française, quant à elle, couvre un résident français en voyage jusqu'à 3 mois hors de France me semble-t-il. Mais pour la CFE j'ai subitement un gros doute...
Merci par avance pour vos avis éclairés :-)

Je ne peux te répondre sur la CFE, mais pour la sécu le tarif de référence pour les dépenses à l'étranger est proche de zéro. Donc couvert ou pas cela ne change rien économiquement.

A priori, en cas de voyage dans des pays tiers à la France où au pays de résidence pour la CFE, il vaux mieux avoir sa propre couverture si elle n'est pas incluse avec la carte bancaire qui aura permis d'acheter le titre de transport.

La sécu recommande la même chose : http://www.securite-sociale.fr/Les-soin … rt#ancre_5

Bien à toi.

Philippe

doph :
Laurent futur Nha Trang :

La Sécu française, quant à elle, couvre un résident français en voyage jusqu'à 3 mois hors de France me semble-t-il. Mais pour la CFE j'ai subitement un gros doute...
Merci par avance pour vos avis éclairés :-)

Je ne peux te répondre sur la CFE, mais pour la sécu le tarif de référence pour les dépenses à l'étranger est proche de zéro. Donc couvert ou pas cela ne change rien économiquement.

A priori, en cas de voyage dans des pays tiers à la France où au pays de résidence pour la CFE, il vaux mieux avoir sa propre couverture si elle n'est pas incluse avec la carte bancaire qui aura permis d'acheter le titre de transport.

La sécu recommande la même chose : http://www.securite-sociale.fr/Les-soin … rt#ancre_5

Bien à toi.

Philippe

Le problème avec les couvertures incluses dans les cartes bancaires internationales ayant servi à payer le titre de transport est qu'elles ne fonctionnent sans doute pas lorsque la banque ayant délivré la carte est située dans un pays différent de celui d'expatriation.
Je donne un exemple classique pour nous expatriés au Vietnam. Un expatrié français vivant au Vietnam part quelques jours en Malaisie. Il paie avec la carte Visa ou MasterCard de sa banque française. A mon avis, il n'est pas couvert en Malaisie.

Laurent futur Nha Trang,

Il est possible que tu aies raison. Il faut vérifier dans les conditions générales.

Je lis dans celles qui me concernent :"Le lieu de résidence se définit comme le domicile fiscal du bénéficiaire, à la date de demande d'assistance".

J'en déduirais que si tu es domicilié fiscalement au Vietnam et que tu en as, en plus, informé ta banque, tes voyages payés avec ta carte à partir du Vietnam devraient être couverts.

J'ai même une partie "frais médicaux à l'étranger (hors de France et du pays de résidence"). Master card intègre donc bien que la carte Master card émise en France peut couvrir des déplacement à partir d'un pays de résidence qui n'est pas la France.

Bien à toi.

Philippe

doph :

Laurent futur Nha Trang,

Il est possible que tu aies raison. Il faut vérifier dans les conditions générales.

Je lis dans celles qui me concernent :"Le lieu de résidence se définit comme le domicile fiscal du bénéficiaire, à la date de demande d'assistance".

J'en déduirais que si tu es domicilié fiscalement au Vietnam et que tu en as, en plus, informé ta banque, tes voyages payés avec ta carte à partir du Vietnam devraient être couverts.

J'ai même une partie "frais médicaux à l'étranger (hors de France et du pays de résidence"). Master card intègre donc bien que la carte Master card émise en France peut couvrir des déplacement à partir d'un pays de résidence qui n'est pas la France.

Bien à toi.

Philippe

Très intéressant ton post, notamment le dernier paragraphe. Mais je croyais que les banques françaises devaient t'enlever ta CB internationale si tu n'es plus domicilié en France. C'est ce que l'on m'a dit à la Banque postale. Je suis bien déclaré comme domicilié au Vietnam auprès de cette banque française (et auprès du fisc français) mais je n'ai plus de CB en France... En revanche, j'ai conservé ma CB N26, mais c'est vrai que je n'ai pas actualisé mon nouveau domicile chez eux (pas important, car sans incidence fiscale), donc pour N26 je suis toujours domicilié en France. Vu que c'est ma seule CB internationale, c'est avec elle que je règle tous mes achats online (avions notamment, AirBnB, Uber, etc.). 
Je vais donc fouiller un peu plus. mais ta solution (ton dernier paragraphe) m'éviterait l'acquisition d'une CB internationale dans une de mes banques vietnamiennes (je n'y ai que des CB à usage local pour l'instant).

La banque postale n'est pas un établissement bancaire comme les autres, d'une part. Les banques peuvent appliquer, les réglementations pas toujours précises à leur façon, d'autre part.

Exemple, les banques ont désormais un devoir de vigilance dans le cadre de la lutte contre le blanchiment. Il me reste un livret A à La Poste et je ne peux déposer que 500 €uros par jour alors que ma banque réagit aux virements supérieurs à partir de 10.000 €uros !

La législation ne définit pas de seuils donc chaque banque interprète à sa façon.

De même, il n'est pas possible d'ouvrir de compte bancaire auprès de ma banque si on est domicilié à l'étranger. Par coutre, le jour où je me domicilierai au Vietnam mon compte et ma carte resteront en activité.

D'après la réglementation française, non spécifique à une banque particulière, lorsqu'on s'expatrie seuls les LDD et LEP doivent être clôtures. C'est la réglementation. Maintenant, je n'ai pas résilié mon LDD tout en posant plusieurs fois la question à la Banque postale, je n'ai jamais eu de réponse ni d'obligation de résilier.
Toutefois, pour revenir à la banque (allemande) N26, il me semble qu'elle ne peut pas accepter des clients non domiciliés fiscalement dans des pays européens, mais c'est peut-être une réglementation spécifique à ce type de banque (pas tout à fait une banque classique) ou spécifique à l'Allemagne. C'est pourquoi je n'ai pas signalé mon changement de résidence. Mais en cas de problème de santé dans un pays tiers, je risque de me le prendre dans les dents...
Bref, comme d'habitude, rien n'est simple... :-)

Laurent j’ai un compte courant à la poste avec CB je suis domicilié au vietnam et j’ai aucuns soucis .
Ils m’ont juste changé de conseiller quand j’ai déclaré mon expatriation,c’est tout .
Bien à toi
Éric

Bonjour,

Pour info la MasterCard Française ne couvre que les 90 premiers jours à l’etranger.

Td85 :

Pour info la MasterCard Française ne couvre que les 90 premiers jours à l’etranger.

Oui, il s'agit d'une assurance voyage et, en aucun cas, d'une assurance destinée à protéger les longs voyages ou les longs séjours même si certains, comme cela a été indiqué, combine cette assurance voyage avec une autre à partir du 91ème jour.

PS : la limite de 90 jours est commune aux garanties offertes par les cartes bancaires ou, d'expérience, les assurances voyages que j'ai pu souscrire avant de disposer d'une carte bancaire incluant cette prestation.

Hi all,
Tout étranger ayant un permis de résidence au VN peut prendre une assurance maladie au Comité populaire de son quartier qui coute moins de 700K VND/an .
C'est un minimum d'assurance maladie en cas de pépin...vous pourrez en cas d'urgence aller dans les grands hopitaux publics de la ville.
C'est interessant en cas de dialyse.
Pat

Oui Nnpatou;
Mais que sur HCM si tu es de là où le lieu de ta résidence. Si tu voyages dans le vietnam, tu ne seras pas couvert.
Après tu as un plafond pour les interventions.
Bien regarder , mais il est vrais que pour depanner c’est pas mal et c’est mieux que rien .
beaucoup sur ce site sont «  en visa vacances » long durée ,et ne peuvent en bénéficier.
Mais super info Merci  , je suis sur que pas beaucoup de personnes le savaient hehe .
Bien à toi
Éric

calvi2b :

Oui Nnpatou;
Mais que sur HCM si tu es de là où le lieu de ta résidence. Si tu voyages dans le vietnam, tu ne seras pas couvert.
Après tu as un plafond pour les interventions.
Bien regarder , mais il est vrais que pour depanner c’est pas mal et c’est mieux que rien .
beaucoup sur ce site sont «  en visa vacances » long durée ,et ne peuvent en bénéficier.
Mais super info Merci  , je suis sur que pas beaucoup de personnes le savaient hehe .
Bien à toi
Éric

Bonjour Eric,
Je pense que la carte securite sociale Vietnam fonctionne aussi pendant les vacances au VN mais uniquement EN URGENCE.
C’est pas mal comme carte, j’utilise tous les mois pour  le cholesterol, diabete, cardiaque, tension .... pour une somme modique de 1500000 vnd annuel (pour 2 persos)

Cordialement

hello, c'est quoi exactement cette carte dont vous parlez. je prévois de venir à HCMC, et suis diabétique, donc besoin de médicaments en permanence. pouvez vous me donner plus de renseignements? Merci

Dailoc99
Il faut justifier d’une adresse Vietnamienne permanente .
Et pour moi au village ils me disent que c’est que pour la ville où je réside .
Je vais essayer d’en demander plus à la mairie , j’y vais souvent au village boire un café et parler .
Peut etre Aussi que j’ai pas bien compris ça ce peu aussi haha .
Bien à toi
Éric

Bonjour Eric
Apres la loi VN tu pourrais acheter la carte
http://luatannam.vn/bao-hiem-xa-hoi/thu … nuoc-ngoai

Mais comme toujours au VN , ce n’est pas evident que le fonctionnaire (qui vend) la carte comprenne et surtout applique cette loi.  ;)

Même la Vietcombank est très flou quand on lui pose des questions sur l'assurance-voyage si on paye le billet d'avion avec une carte VCB Master Card Premium...  En France il m'a été répondu par le Crédit Agricole que je ne pouvais bénéficier de cette assurance-voyage si c'est pour acheter un billet au VN pour faire Saigon-France-Saigon parce que mon pays de résidence c'est le VN, je ne sais même pas çà marche pour un billet France-Saigon-France acheté en France.
Conclusion, dans le doute j'achète une assurance-voyage au VN.

Philippe,

Partout il y a des personnes qui ne connaissent pas vraiment leur métier et ne font pas l'effort de se renseigner pour apporter une réponse pertinente.

C'est pourquoi j'ai immédiatement évoqué le recours aux conditions générales de la carte de crédit car sur un sujet aussi sensible il me semble préférable de se faire sa propre opinion, d'une part.

Les éventuelles garanties associées à ta carte relèvent de la stratégie de développement et de communication des réseaux de cartes bancaires. C'est donc dans leurs documents que tu devrais trouver la réponse et non dans ceux de la banque, d'autre part.

Cette 2ème remarque me permet de penser que les garanties sont plus ou moins les mêmes quel que soit le pays. Peux-être qu'en les contactant directement tu obtiendras la réponse.

Quoi qu'il soit, dans le doute, souscrire une assurance voyages me semble être le plus simple et le plus sécurisant.

Bien à toi.

Philippe

doph :

Les éventuelles garanties associées à ta carte relèvent de la stratégie de développement et de communication des réseaux de cartes bancaires. C'est donc dans leurs documents que tu devrais trouver la réponse et non dans ceux de la banque, d'autre part

Salut Philippe,

Tu parles des documents du réseau de la carte bancaire ? Les Conditions Générales Master Card +/- Premium donc.

Merci mais je reste suspicieux (c'est dans ma nature connaissant ce pays et leur côté "ici c'est le Viêt-Nam" pour tout expliquer ou plutôt ne pas répondre)

doph :

Partout il y a des personnes qui ne connaissent pas vraiment leur métier et ne font pas l'effort de se renseigner pour apporter une réponse pertinente

Moi qui était pharmacien (mon ancienne vie avant le Viêt-Nam) et donc 100% au service du client (et même plus), c'est un constat qui m'a toujours rendu malade (un comble) dans ce pays.

Bonsoir,

Humanis a été cité comme une solution de complémentaire santé. A l'international, en complément de la CFE ils ont une offre qui s'adresse aux salariés ou aux inactifs de moins de 60 ans et une autre pour les retraités.

Autrement dit quelqu'un qui ne serait pas encore à la retraite et qui aurait plus de 60 ans ne peux pas souscrire chez Humanis. Cela m'a été explicitement exprimé ce jour par l'un de leurs commerciaux.

Bien à vous.

Philippe

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