Nous sommes un couple de quinquagénaire Franco/Belge regardant à s'expatrier au Portugal. Nous sommes actuellement résident en Belgique. Notre priorité le soleil, et taxation "non confiscatoire" et douceur de vivre. Nous recherchons notre résidence principale au Portugal ou nous comptons résider au moins 10 mois sur 12.
Notre situation :
marié, ma femme sans emploi (m'aidant dans la vie quotidienne)i, je perçois une pension d'Invalidité Française, et ne travaille plus depuis plus 10 ans (suite à des problèmes de santé important).
Je ne suis donc pas "officiellement" retraité.
Je suis actuellement propriétaire d'une maison en Belgique que je garderais comme résidence secondaire.
Dans ces conditions, seront nous des résidents "Lambda" (avec taxation Portugaise classique) ou "pensionnées nouveaux résidents" (avec avantages fiscaux de ceux-ci).
Ce sont ces éléments importants qui nous feront prendre la "bonne" décision.
Merci pour votre aide car pour nous notre situation est un peu "flou" actuellement.
Pension Invalidité ... quels résidents deviendons-nous ?
Bonjour Belgie59,
Votre pension d'invalidité "française" n'est valable que si vous êtes "résident" en France, me semble-t-il ...
Votre pension d'invalidité est-elle de 1ère ou de 2ème catégorie (3ème, je ne pense pas puisque vous semblez "mobile") ?
Dès que vous serez retraité, à 60 ans probablement, il n'existera plus aucun obstacle à ce que vous veniez vous établir au Portugal ...
Il n'y a aucun flou dans votre situation ...
Vous avez seulement à poser la question à la Sécu ... Elle vous confirmera ce que je vous ai indiqué (Principe de territorialité de la Protection Sociale en France).
Amitiés 
roro
amiroro a écrit:Bonjour Belgie59,
Votre pension d'invalidité "française" n'est valable que si vous êtes "résident" en France, me semble-t-il ...
Votre pension d'invalidité est-elle de 1ère ou de 2ème catégorie (3ème, je ne pense pas puisque vous semblez "mobile") ?
Dès que vous serez retraité, à 60 ans probablement, il n'existera plus aucun obstacle à ce que vous veniez vous établir au Portugal ...
Il n'y a aucun flou dans votre situation ...
Vous avez seulement à poser la question à la Sécu ... Elle vous confirmera ce que je vous ai indiqué (Principe de territorialité de la Protection Sociale en France).
Amitiés
roro
Pas tout à fait ... je perçois ma pension d'invalidité Française en Belgique. Effectivement la Sécurité Sociale devrait être à même de me répondre. J'essaierai de prendre contact avec eux. Merci pour votre réponse.
Bonsoir Belgie,
Je suppose que vous êtes frontalier ... Un pied d'un coté et l'autre de l'autre ...
Amitiés
roro
Bonjour Belgie , Je viens de recevoir l'attribution d'une pension d'invalidité catégorie 2 , il est indiqué sur les documents : vous résidez définitivement dans un pays étranger, votre pension d'invalidité continuera de vous être versée, à condition que vous déclariez votre nouvelle adresse. En espérant que cela pourra vous être utile, je vous souhaite une bonne journée
Merci de l'information Enzo 74.
vivre avec un handicap ce n'est pas facile, mieux vivre et avec sa pension ou l'on peut « s'épanouir » c'est encore mieux.
La gaité c'est déjà la moitié de la guérison.
Profitez bien.
Fanfan
Bonjour...
Séjour à l'étranger
Bénéficiaire d'une pension d'invalidité, vous avez le droit de résider à l'étranger.
Pour que votre pension d'invalidité soit payée, il faut que la Cramif puisse faire exercer un contrôle administratif et médical à votre nouvelle adresse.
Ils sont pratiqués en général par l'organisme de Sécurité sociale du nouveau pays de résidence.
Dans le cas d'impossibilité de contrôles, le service de la pension est suspendue à la date de votre départ à l'étranger.
https://www.cramif.fr/vos-droits
Merci pour les infos
Bonjour
Je peux vous confirmer qu'une pension d'invalidité ou rente accident du travail peut être conservée même si vous résidez à l'étranger
Par contre si vous percevez une allocation adulte handicapé ( AAH ) , vous la perdrez, cette allocation étant versée par la CAF, seuls les résidents en France peuvent en bénéficier
Je tiens à préciser que j'ai eue ces informations en 2015....
Je serais tentée de dire que normalement, ce serait toujours d'actualité, ...mais avec tous les changements fait par nos politiciens, il serait plus prudent de s'en assurer
Affaire à suivre...........🙄
Bonjour,
je vous invite lire mes intervention dite les Invalides au Portugal sur ce forum.
je ne sais pas si entre temps vous vous y etes installé. ?
je suis dans le même cas plus grave que vous, mais, je peux vous dire que c'est une véritables absurdité administratives commençant par la Financas que votre enfer commencera...dans mon cas c'est le cas...
ou que ce soit vous pouvez recevoir votre rente, car c'est une traité international qui y reglemente, mais le Portugal, décidement il s'en fout royalement des traitées, conventions, des accords internationals dont il est signataires. car c'est trop demandé aux fonctionnairs en decalges de plus de 25 ans avec 2019.
Attention, sur votre NIF le Portugal marquera SEM DEFICIENCIA , ce qui veut dire en clairement que vous etes SANS DEFICIENCES, même-ci vous avez un invalidité à 100 % en lien avec votre pays d'origine.. = le début de vos enfer, c'est mon cas....!
votre Pays vous vers vos rente, c'est mon cas, donc POrtugal son service Financas, dite : QUE TOUT DECISION MONDIALE DOIT ETRE DE LETAT PORTUGAL... epoque coloniale Portugal pense que encore le Bresil Angola, Cape-Verte font encore partie du Portugal...
Portugal pense que tout décision doit etre de l'Etat du Portugal...il oublient que l'ère est 2019...!
Le Portugal n'a aucun respecte à la decision des Etat souveraines, car votre rente est de votre Pays etat souveraine, si dans des cas autre, si une personne peut pretendre une Rente au Portugal, on peut logiquement dire que évidement, le POrtugal devra aussi prendre sa décision...mais pour des personnes qui n'ont que la rente de leurs pays d'origine, c'est bien venue dans l'absurdité administratives...!
si vous ne savez pas lire en Portugais, alors sur la feuille de votre NIF aura marqué SEM DEFICIENCIA = sans deficience donc pas invalide...bienvenue l'absurdité avec votre pays qui vous verse votre rente, alors on peut dire au portugal il y a la benediction de guerison miraculeuse faite par FINANCAS...donc une sanctuaire de 2 ème santa Fatima...
pour votre Information, le POrtugal est la sugnatiaire le plus important Convention dite convention de New-York de 13 decembre 2006, portugal comme les autres 145 Pays du monde sont signataire... je vous invite la telecharger et prendre connaissance de son integralité et vous comprendrez en tant que invalide a quel absurdité et discrimination vous seriez exposé au portugal.... et vous comprendrez lorsque vous demandrez a Financas corriez les données, il vous diront IL S'EN FOUT ROYALEMENT DES ACCORDS, DES CONVENTIONS ET DES TRAITES INTERNATIONALS DONT LE PORTUGAL EST SIGNATAIRE,,,au Portugal seule qui compte la loi du Portugal... et là vous auriez tout comkpris, c'est mon car, j'ai du payer des frais aux avocats qui en rie de comportement des administrations des Financas, mais, une procedure qui dite peut trainer des années....Alors j'ai decider rendre toutes les documents, dasn mon cas....
je vous dis ce l'enfer que ce Portugal son administration m'inflige,,,,,a nous infliges aux Invalides / Handicapees...jaime ce Pays son peuple, mais il y a une difference aimer et etre infliger des absurdité avec le quel personne n'est d'accord...
Personnes ne la Forcer de rentrer en Europe et signer des accords, des conventions et des traites internationales, mais, le respect ne se limite pas à sa signature, mais le plus important c'est de respecter son engagement et lapplication,,, ce qui fait defaut au Portugal....car a force de se regarder dans le miroire d'enface, c'est claire qu'il ne voit que son image, donc le Portugal centre du Monde...
c'est triste...ce beau PAys magnifiques peuple...mais, sachez il y a ailleurs qu'on vous respecte mieux sans trop vous discriminées, car en tant que Invalide / Handicapees nos vie n'est simplement pas facile, pour certaines entre nous c'est un combat au quatidienne et lorsque à cela se rajoutes des absurditées telle les administrations Portugais, alors il vaut mieux vraiment ne pas aller Au Portugal pour vivre...
chacun prends sa décision de sa vie, mais il y a très peu d'information crédibles nous concernant les Invalide /handicapees, car une fois sur place, voilà enfer qui commence, plus vous insister plus obstinement il vont vous crée des difficulté et absurditées de plus en plus...
n'hesiter pas m'envoyer un message en privé je vous répondrais volontier ce qui m'est arrivé.
@SRG11,
Bonsoir,
Vous avez posté un message dans une discussion fermée depuis Octobre 2017.
Dans quel but?
Vous avez déjà informé les lecteurs de vos déboires dans 3-4 autres discussions, vous avez obtenu quelques réponses et pistes à exploiter.
Faire corriger une erreur de l'administration fiscale, comme vous l'avez affirmé, doit pouvoir se résoudre, au besoin avec l'aide d'un avocat qui pourra faire entendre vos droits.
Bonne chance.
Bonjour cher Monsieur.
Je suis un Invalide / Handicapes, RRIVé A LA VIE PEU à PEU... je ne pouvais même plus communiquer...alors, voilà les Invalides / Handicapees comment sont bien acceuillie au Portugal... nous n'avons aucune aide, aucun information et voir aucune soutiens...Donc, dans mon cas, j'arrive au moins parlé maintenant, mais il y a celles et ceux qui sont dans un état plus deplorables que moi même....donc ils vont penser que au Portugal vont e^tre recu a bras ouverte... ou le Portugal Respectera le droit le plus élémentaire des Invalides / Handicapes...Alors vous me demandez pourquoi...?
si auparavant j'avais au moins une petite information dans ce qui m'arrive avec les autres, peut être j'aurais au moins faire en sorte ne pas acheter un apt m'endeter et sans même pouvoir y habiter maintenant...car je dois partir du Portugal décidement très mal acceuillant les Invalides / Handicapes..!
donc il faut direr que les Handicapées / Invalides Etrangers ne seront pas bienvenue, donc inutile des les vendre des espoir du vent....
mon peit messages c'est pour les autres Handicapes / Invalides qui vont essayer faire la procedure de venir au Portugal sans savoir ce qui les attends veritablement, car ils vont se trouver même dans une autre enfeer, ce de leurs pays d'origine qui les versent leurs rente...
donc permettez moi, ici, que d'autre Handicapes / Invalides apprennent au moins ce qui peut les attendre au Portugal, que la situation ne soit pas trop surprise...
cordialement.
Bonjour,
Votre interprétation a été biaisée dès le départ, je le regrette sincèrement pour vous.
Le Portugal fait les choses correctement et c'est à vous de vous informer et accepter leur façon de faire.
Tous les pays, en Europe du moins, procèdent de même en ce qui concerne l'appréciation de l'invalidité.
Cela ne joue d'ailleurs aucun rôle sur le statut RNH et la façon dont il est appliqué, je vous l'ai dit.
N'alarmez donc pas inutilement les personnes bénéficiant de ce statut à l'étranger et souhaitant s'installer ici.
Dommage... bonne continuation tout de même,
Ambranita
Bonsoir,
je ne desencourage personne, mais les Invalides / handicapees ne sont pas respecté par Le Portugal et cela est une realité....! je viens de porter une Pleinte en bon et du forme...!
Non le Portugal ne fait pas les CHOSES CORRECTEMENT, MAIS IL FOUT LES INVALIDES ETRANGER DANS UNE MERDE QU'IL S'EN FOUT ROYALEMENT LA PORTé DES PRéJUDICE ...!
Le Portugal oui Effectivement a le droit appliquer ses lois interne sur les Personnes qui peuvent pretendre une Rente au Portugal, mais en aucun cas sur des Etrangers des autres pays, celles et ceux qui n'ont aucun droit de Rente au Portugal mais uniquement de leurs pays d'origine et rien de plus,....la Convention que le Portugal a signé ce de l'ONU, le Portugale il l'a clairement violé et cette violation par le Portugal est très grave, alors a quoi bon ratifier les conventions et ne pas les respecter....! NON le Portugal n'a aucun respecte aux personnes Invalies / Handicapees Etrangers,,,,! ce n'est pas les mots mais les actes qui le prouve.
Que veut décider le Portugal ? a savoir, si un Etat Souveraine Etranger un autre Pays peut decider pour ses citoyens qui peut beneficier sa rente ou pas ...! le Portugal veut décider pour les Invalides des autres Pays du monde entier que sans la décision du Portugal aucun décision d'un autre Etat pour leurs citoyen n'est valable....? je pense que ce Pays devra encore lire la Convention de 13 decembre 2006 que lui il l'a ratifier de son propre grée en 2007 et a savoir en quoi il s'est engagé...! et il devra respecter...!
J'aime ce pays et ce peuple plus que n'importe qui, mais venir dire l'absurdité imposé aux handicapées, des préjudice et un mépris audieux de sorte, qu'il soit acceptable, c'est trop.. et c'est NON....
Dans ce que fit le Portugal et son service de Financas est un irresponsabilité totale, et en violation totale avec des accords et convention internationale....mais décidement il est difficile leurs expliquer leurs limite,,, mais de tout facon j'ai entammer une action et le comité de ces instences international je pense vont mieux expliquer a ce Portugal ce qu'il a signé et en quoi il s'est engagé et qu'il devra respecter......!
une Personnes Invalide Etranger disposant de la décision de sa Rente de son Pays ne peut que être Acter par le Portugale et les autres 165 autres pays qui ont tous ratifier la Convention, le portugal a 2 choix, la respecter ou se retirer de la laidte convention, pesonne ne la forcer de la signer, donc la Convention di clairement que du moment que la convention est signe, celle-ci devient jurice prudence... art 2 et art 4... vous pouvez lire l'integralité de cette convention elle en libre acces.
Oui le portugal a le droit décider a qui lui il peut verser une rente ou pas par le Portugal, mais en aucun cas, non, qui il s'interfère a une décision d'un autre pays souveraine, j'ai déjà cité les articles de ladite convention ( ce n'est pas les Invalides / handicapes qui l'ont ratifier, ce sont des Etat et gouvernement) qu'il le interdisent formellement cette discrimination ou penalisation d'un droit existent en lien avec un autre pays, ce que fais justement, le portugal porte des prejudices, prends à la légère ses absurdité imposé comme si c'était normalité norme normale,,, certainement il n'est pas apte de comprendre des préjudice et discrimination et violation de ses actes...
Respecter la personne handicape, ce n'est pas seulement signer et ratifier les conventions, mais c'est de les appliquer et la respecter par son engagement... c'est dans les actes, pas des parole fausse..
que voulez vous, que les autres Invalide aussi vient s'exposer dans le traitement cruelle absurdité que les Fonctionnaire refusent applique la convention que le portugal a signer et refuse de la respecter que ces invalide heurte comme moi...?
cordialement.
Pfffff j'ai envie de dire, si le Portugal est un tel enfer, c'est bien triste, mais orientez vous vers un pays qui est plus arrangeant avec votre handicap : la France par exemple ?
Merci pour le conseille.
cordialement.
Bonjour,
Quelque chose m'échappe : n'est-ce pas à votre pays d'origine ou à la caisse dont vous dépendiez avant votre installation au Portugal de vous verser votre pension d'invalidité ?
Je trouve que la France ne fait pas tout ce qu'elle doit faire pour ses handicapés pour faciliter leur quotidien. C'est un enfer pour eux de circuler : trottoirs trop hauts ou trop bas, trous dans les trottoirs, couloirs de métro ou de gare interminables, trop peu d'ascenseurs, d'escalalators ou d'escaliers roulants...De plus, il paraît qu'il faut des années d'attente pour avoir un appartement adapté ou un chien d'aveugle ou un fauteuil roulant... On se demande pourquoi une partie de nos impôts ne servirait pas à rendre les villes plus humaines et plus accessibles pour nos handicapés ?
C'est très triste et je compatis à votre souffrance.
Bon courage
Cordialement,
Pranolles
Bonjour,
Merci de votre message.
Oui effectivement mon Pays d'origine dans le quel je suis reconnu comme un Invalide du à la realité et la loi de la Suisse lui même qui me verse ma Rente, celle-ci ou que je le sois n'a pas d'importence.
Mais ce qui est incroyable, c'est l'attitude du Portugal qui a signé la Convention de l'ONU sur les Invalides / Handicapes du 13 decembre 2006 à la quelle 165 pays l'ont ratifier et entre autre la Suisse et le Portugal également.
Donc avec la retification de ladite convention les chosees sont claire, et art 2 et 4 sont claire en la matière et la loi interne du Pays ne peut en aucun cas Discriminer ou voir rendre en Neant le statut juridique...Or pour le Portugal, décidement ce qui impoirte est aposer sa signature sur toutes les conventions qui viens devant, mais tristement sans se rappeler ses obligation qui est celui de la respecter ou se retirer....!
Un Invalide Etranger d'un autre pays n'a pas a SUBIR UNE ACHARNEMENT ET UNE HUMILIATION ET UN MEPRISE SANS LIMITE TELLE QUE J'AI VECU AU PORTUGAL, decidement, dans ce pays ( comme ses divers service me l'ont repeter maintes fois ) ils n'ont rien a foutre des accords et conventions internationale, au Portugal Portugal fait se qu'il veut....
donc j'ai décider le lui porter pleinte devent les Instence de l'ONU même pour lui rappeler ses obligation et de dire a ses instence de l'ONU ce qu'on me dis et font subir au portugal....!
décidement le Portugal estime que les Invalides sont une sorte de rat de laboratoir a sa disposition, pire s'agissant des Invalides Etranger, aucun droit ...donc un Invalide n'a AUCUN DROIT VISITER OU RESIDER AU PORTUGAL, PARCE QUE TOUT INVALIDES /HANDICAPEES ETRANGERS SONT CONSIDERE D'OFFICE COMME = SEM DEFICIENCIA...!
alors imaginé ce qui implique cette fois les tracasserie avec votre pays d'origine qui vous verse votre rentes....! a qui vous devrai vous justifier parce que Portugal ne reconnait aucun décision d'un autre pays souveraine pour ses ayant droit... decidement ce Portugal n'ont aucun sesn de lecture des conventions et des accord qu'il le signe...ses service Hopitaux n'ont même pas des service spécialisé, mais il vous demande de se soumettre comme un rat de laboratoir au exament que eux ne disposant aucunement le service et structure....pire imaginé pour des personne soufrantes des psyco -depression ne parlan meme pas un mot de Portugais, encore sa maladie et venir se justifier là ou vous n'avez aucunement a vous justifier, car ce même convention de l'ONU clairement interdite ce type acharnement inhumaine et discriminatoir, puis que les Etat l'ont signé, et les Etats de fait sont d'accord avec le principe, mais encore Art2 et Art 4 sont claire, les Pays devront adapter leur loi interne en adéquation avec les accords et conventions, puis la convention de vienne dite clairement, des le moment un pays signe un accorde, ses obligation de la respecter devient obligatoir et irrevocable et donc sa loi interne devrai être adapter avec les accords et convention signées, alors Comment expliquer au Portugal, srait-il su ce qu'ils ont signées comme les autres 165 pays autres ?
j'aime son peuple et ce pays, mais des annerie et l'incompetence ignorence et arrogance et Hostilité de ce Pays envers les Invalide / Handicapes et à l'image de sons système lui même un vrai handicapé...!
mais décidement il y a beaucoup des prejugées, les discrimination sont tellement banalisé comme-ci c'est rien de grave, hostilité envers la personne Invalide / Handicapes c'est devenue tellement normale que cela n'a rien de chocant dans ce Pays deécidement,,, quelle tristesse qu'il y a encore des gens fasse des commentaire hostille, en qui malgré tout on espère pas etre un Handicape / invalide pour comprendre ce que c'est veritablement les difficulté absurde a la quelle sommes soumise...
cordialement.
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