DETTE PUBLIQUE PORTUGAISE

merci Soares et les socialistes
Daniel Régis

Ils sont forts, ils ont déjà les statistiques de 2017.
Vous oubliez de préciser, mon cher Stendal, que ce classement est un pourcentage et non une donnée absolue.
Mais l'étude vient à point pour calmer les ardeurs du PSP avant les élections....

Bonjour,

l'Espagne a dépassée les 100%....
https://www.zonebourse.com/actualite-bo … -24597543/

est ce que ça fait avancer l'expatriation ou l'aide aux futurs aux expatriés du Portugal ???

discussion à fermer, car ça n'apporte rien....une nouvelle fois....

Serge

Bonsoir,

... Les Ètats Unis ne sont pas mal non plus ...
(Le 12 septembre 2017, le niveau de la dette de l'Etat fédéral atteignit le seuil des 20 000 milliards de dollars. Environ 110%.) ...
... Et d'une certaine manière, la Chine achète le monde avec de la dette étatsunienne (Le pouvoir - chinois- y a mis un frein dernièrement.) ...

La dette au Portugal, en Espagne, en Grèce, en Italie ... En France ... C'est du pipi de chat, amha ...

Pour résumer ...

Amitiés 

roro

Désolé de vous contredire mais en France ce n'est pas du pipi de chat car le calcul est biaisé. En effet la dette "officielle" est celle stricto sensu de l'Etat. Mais celui-ci s'est arrangé pour parquer de la dette dont il est responsable dans des entités séparées style par exemple RFF (reseau ferré de France) Areva et plein d'autre. La situation est pire que ce que l'on veut nous faire croire..

tout le monde fait de même !
Daniel Régis

Ça n'en diminue pas pour autant le niveau total de la dette globale qui n'est tjrs pas du pipi de chat!...en plus la France en a un peu plus que d'autres ainsi cachées. Tout le monde n'a pas la joie d'avoir un Areva...

@Cbul

Bonsoir,

Sérieusement, vous pensez ce que vous dites ? Le niveau de la dette américaine ne vous interpelle pas ?

Amitiés 

roro

Sérieusement vous croyez que 105% pour la France n'est pas pire que les 110% des USA. Les USA ont la possibilité de rebondir très rapidement contrairement à la France. Au départ de Clinton les USA étaient en positif. Il était même prévu que les dettes puissent être remboursées en 2020, scénario juste impossible en France.
Néanmoins tout aussi sérieusement je m'inquiète de la tournure que prennent les choses avec l'idiot aux commandes des USA. On va se reprendre une grosse, voire très grosse tôle car en 2008 les Etats ont sauvé les banques avec l'intervention de leurs banques centrales. La prochaine fois qui sauvera les banques centrales? Personne ne le peut. Conclusion: achetez de l'or: la seule monnaie sans dettes!

Bonne journée
Très cirdialement

Christian

Cbul, je partage entièrement vos craintes. Notamment par l'arrivée du déséquilibré Yankee.
(bien que la folle non-élue présentait d'aussi pâles caractéristiques)
Un (ou de) très gros clashs devraient poindre.
Tout le monde aussi en est convaincu, seul le timing nous est encore inconnu.
Que ce soit militaire, économique et tout aussi malheureusement... écologique - déjà bien présent, même si ce n'est qu'un début...-
Pour ce qui est de l'or, vous prêchez un convaincu depuis des décennies.

Bonjour Amiroro, Bonjour Cbul,

Un chiffre élevé de la dette publique n'est pas l'élément le plus important pour savoir si un pays est au bord du gouffre financier ou du défaut de paiement! Le plus important est de savoir qui détient cette dette. Si cela était le cas, le Japon serait à genoux, encore pire que la Grèce, ce qui est loin d'être le cas, et ça même avec une dette dépassant les 200% du PIB! Car les japonais détiennent eux même 90% de leur dette! En plus, le Japon est le plus gros créancier du monde devant la Chine et l'un des plus gros contributeurs du FMI.
Contrairement à ce que a dit Amiroro, la dette américaine, malgré son taux élevé, est détenue "seulement" à 30% par les fonds internationaux dont seulement 5.7% par la Chine! La Chine étant, et vous avez raison, le plus gros investisseur étranger suivi par le Japon. 
https://www.thebalance.com/who-owns-the … bt-3306124
La situation de la France, comme a dit Cbul, est bien plus délicate par contre, car 60% de sa dette publique appartient à des créanciers étrangers!
En somme, la France a du souci à se faire car trop dépendante des marchés financiers internationaux...

Bien à vous.

L'article de Bello souligne que les USA ont inventé les fonds de pension, une énorme cash machine.
Il interpelle également sur ce qui se passera lorsque les créanciers voudront échanger leurs titres contre de l'argent.
Deux autres données importantes en matière de dettes sont le taux (qu'en est il si le taux grimpe d'un ou deux points), et la capacité de remboursement.  Par exemple pour le Japon cité dans ces lignes la TVA est de 8%, ce qui laisse au trésor une belle perspective de recette marginale.

# 7 .....enfin pour la France nous en avons la certitude, quant aux autres, cela reste à démontrer. ...

Tout à fait Trajan. Et la France est particulièrement vulnérable à la montée des taux...le pire, c'est que nos politiciens ne prennent pas cela en compte pour voter le budget de l'état!
Etre à la merci des agences de notation ce n'est pas terrible...! 
Cdlt.

Bonjour les amis,

Sympa cette discussion, je trouve ...

Effectivement, il existe des risques ... 

Amitiés 

roro

PS. Pourquoi, lorsque nous nous rencontrons entre copains, ne discutons nous pas de ces questions qui sont si importantes ....?