Commerce en thailande / Retours d'expériences ?

Il me semble que tout a déjà été dit des dizaines de fois, recherchez les discussions sur le forum et vous verrez que rien n'est facile ni rentable dans ce beau pays.

cdgcnx a écrit:

Il me semble que tout a déjà été dit des dizaines de fois, recherchez les discussions sur le forum et vous verrez que rien n'est facile ni rentable dans ce beau pays.

Bonjour,

J'ai déjà fait des recherches et lu des dizaines de témoignages sur la Thailande, la plupart étant en effet négatifs.

J'ai pris en compte toutes les mises en garde que j'ai pu lire dans les différents sujets, et je n'en suis plus à ce stade là de la réflexion.

Je sais également que malgré toutes les difficultés, il existe des personnes expatriées qui aujourd'hui vivent heureuses en Thailande. Ces personnes là ont probablement fait les choses un peu mieux que les autres, et c'est pourquoi leur retour d'expérience me serait précieux.

Je dirais que  les farangs heureux dans un business en Thaïlande sont ceux qui sont mariés avec une femme ( thaïe ) d'affaire,intelligente  , énergique ,bosseuse,fidèle,amoureuse...etc...C'est le critère essentiel à mon avis.
C'est quand même très rare...je ne parle pas des rentiers/retraités .

edmond99 a écrit:

Je dirais que  les farangs heureux dans un business en Thaïlande sont ceux qui sont mariés avec une femme ( thaïe ) d'affaire,intelligente  , énergique ,bosseuse,fidèle,amoureuse...etc...C'est le critère essentiel à mon avis.
C'est quand même très rare...je ne parle pas des rentiers/retraités .

Espérons alors que cette rare personne soit présente sur le forum

Quand vous faites allusion à la femme thailandaise, est-ce parceque cela a une incidence légale d'être marié à son associé, ou simplement une question de confiance ?

Oui souvent  le farang met la société au nom de sa femme.Certain ne travaille pas officiellement ce qui évite l'embauche de 4 salariés mais tout à été dit sur ce sujet.
Bonne chance.

JoueurNomade a écrit:

cdgcnx a écrit:

Il me semble que tout a déjà été dit des dizaines de fois, recherchez les discussions sur le forum et vous verrez que rien n'est facile ni rentable dans ce beau pays.

Bonjour,

J'ai déjà fait des recherches et lu des dizaines de témoignages sur la Thailande, la plupart étant en effet négatifs.

J'ai pris en compte toutes les mises en garde que j'ai pu lire dans les différents sujets, et je n'en suis plus à ce stade là de la réflexion.

Je sais également que malgré toutes les difficultés, il existe des personnes expatriées qui aujourd'hui vivent heureuses en Thailande. Ces personnes là ont probablement fait les choses un peu mieux que les autres, et c'est pourquoi leur retour d'expérience me serait précieux.

Je croise les doigts pour vous....

M6 a fait un reportage sur un Français ,Thierry Martino qui a fait fortune en Thaïlande en créant des bijoux style bikers  ou gothique (bagues et colliers avec  têtes de mort ...)La maison Harley Davidson vient de le choisir comme créateur exclusif de la marque américaine .
Arrivé à Bangkok il y a 20 ans avec 500 euros...marié à une Thaïe ,son associée ,il emploie 30 personnes dans son atelier de Bangkok et fait joujou avec une voiture Mustang de collection payée 200 000 euros,villa dans quartier chic et immeuble entier dans la capitale thaîe.
Clientèle internationale de stars du rock,du foot,du cinéma..
Soit tu fais un business qui sort de l'ordinaire que les Thaïs ne connaissent pas et tu peux réussir,soit tu montes une affaire basique que les Thaîs font et tu as une chance sur 100 ...

edmond99 a écrit:

Arrivé à Bangkok il y a 20 ans avec 500 euros...

Bonjour,
C'était vraiment un précurseur, arrivé il y a vingt ans avec 500 € ...

cdgcnx a écrit:

Je croise les doigts pour vous....

Bonsoir,
J'espère que tu n'as pas d'arthrose ...

Certes il est arrivé dans les années 90 mais je pense que même  à cette époque s'il s'était contenté de faire comme tous  les  farangs sans imagination ( bars,restaus,guest house...) il serait reparti en France.

Tamerlan a écrit:

cdgcnx a écrit:

Je croise les doigts pour vous....

Bonsoir,
J'espère que tu n'as pas d'arthrose ...

Et si c'est pour cela que j'ai du mal......

Autre réussite :le boucher de Samui qui fait de la viande de charolais...élevé en Issan.

Ca en fait 2 !!!! ( sur 10 000 LOL)

edmond99 a écrit:

Autre réussite :le boucher de Samui qui fait de la viande de charolais...élevé en Issan.

Idem pour le boucher de Hua Hin !!!

Prudence84 a écrit:

edmond99 a écrit:

Autre réussite :le boucher de Samui qui fait de la viande de charolais...élevé en Issan.

Idem pour le boucher de Hua Hin !!!

c'est le même ?!

chamloom a écrit:

Prudence84 a écrit:

edmond99 a écrit:

Autre réussite :le boucher de Samui qui fait de la viande de charolais...élevé en Issan.

Idem pour le boucher de Hua Hin !!!

c'est le même ?!

Je ne crois pas mais c'est également un boucher français qui vend du charolais élevé en Issan !!
De la viande superbe !!

La bouffe il n'y a que ça !! Je pense au fromage aussi ..

@JoueurNomade : Si ce n'est pas indiscret, dans quel secteur serait on activité ?

grosvalet a écrit:

La bouffe il n'y a que ça !! Je pense au fromage aussi ..

Bonjour,
Il ne reste plus qu'à créer une coopérative française en Thaïlande et à fabriquer nous mêmes nos propres produits, fromages, saucissons et autres.
Allez, au travail.

Il y a des porcs en Thaïlande...même beaucoup selon certains.Donc on peut faire du saucisson.
Mais comme c'est un produit compliqué dans sa fabrication, très peu demandé et à faible plus value...et surtout il se conserve bien donc transportable,on l'importe( le contraire de la viande fraîche )
Les bonnes idées pour le business des farangs se trouvent dans des niches mais lesquelles ?

Pilouthai a écrit:

@JoueurNomade : Si ce n'est pas indiscret, dans quel secteur serait on activité ?

Bonjour,

Il s'agirait de produire et distribuer (à petite échelle) un produit alimentaire artisanal (qui est excellent gustativement) fabriqué par des thailandais de mon entourage. Je n'ai pas encore décidé si l'on ciblerait les locaux ou les touristes.

Je n'ai aucune ambition de fortune, je souhaite simplement essayer de faire les choses du mieux possible et essayer de vivre une vie tranquille en Thailande


Merci pour les autres réponses, mais je pense qu'on s'éloigne du sujet Mes questions sont vraiment sur la partie concrète de l'activité, c'est à dire comment ça se passe sur le terrain pour monter/faire tourner l'entreprise.

Pour vous donner des exemples de questions que je me pose :

- Dans le cas d'une déclaration officielle et d'une demande de visa business, est-ce que les règles sont rigides ou non ? (les 2 millions de baht et 4 employés thais). Y'a t-il des solutions pour passer outre d'une manière ou d'une autre ? L'obtention du visa business est-elle automatique une fois les conditions remplies, ou bien dépendante d'autres critères ?

- Est-il possible concrètement de monter son entreprise à la thailandaise (aucune déclaration et on fait notre petit business) ou est-ce vraiment trop risqué ? Tout le monde le fait ici mais est-ce qu'en tant que farang ça change quelque chose ?

Je tiens à préciser que j'ai une personne que je considère de confiance ici, même si évidemment on n'est jamais surs de rien à 100%

edmond99 a écrit:

Oui souvent  le farang met la société au nom de sa femme.Certain ne travaille pas officiellement ce qui évite l'embauche de 4 salariés mais tout à été dit sur ce sujet.
Bonne chance.

Merci pour cette réponse, c'est ce genre de conseils que je recherche.

Du coup avec l'entreprise au nom de sa femme je suppose qu'on a aucun droit réel dessus ? Ce qui implique que tout l'argent gagné doit être placé sur un compte en banque au nom de sa femme.

J'imaginais bien cette solution mais c'est sans doute la plus risquée de toute au cas où les choses tournent mal

C'est plus compliqué ...en réalité il y a autant de cas que de farangs qui montent une société avec leur femme thaïe.
Soit tout est à son nom (tu t'es contenté d'apporter le capital)  et tu gères en sous-main. Le risque  est énorme si elle veut se débarrasser de toi.
Soit tu montes une société avec elle(51% femme 49%mari farang )et tu es gérant en suivant la procédure normale ( permis de travail...femme+ 3,salariés ...)
D'autres cas de figure que je ne connais pas mais qui existent.

Bonjour

Je ne sais pas quel avocat  tu as été voir et dans quel région, je te dicte ici les possibilités d'ouverture de commerces à Koh Samui

Ta femme sera donc majoritaire à 51 pour cent, cela n'est pas bien important en soi sauf si  tu ouvres un gros commerce et que tu y englouti toutes tes économies

Sinon un petit commerce , c'est capital 2 millions de bahts avec une subtilité pour faire juste un aller retour en dépôt, ensuite c'est 2 employés et non 4

En tout cas, ici c'est le minimum syndical, donc ton avocat a essayé de t'entuer .. car plus la société est importante , plus les frais d'avocat et création sont important

Pourquoi seulement  2 employés...même si ta femme thaïe peut être considérée comme employée il en manque 1 pour avoir le permis de travail du mari farang .

jjthai a écrit:

Bonjour

Je ne sais pas quel avocat  tu as été voir et dans quel région, je te dicte ici les possibilités d'ouverture de commerces à Koh Samui

Ta femme sera donc majoritaire à 51 pour cent, cela n'est pas bien important en soi sauf si  tu ouvres un gros commerce et que tu y englouti toutes tes économies

Bonjour, et merci de ta réponse.

Pour les 4 employés thais, l'info me provient directement de la chambre de commerce franco-thai, qui m'a envoyé plusieurs documents relatifs à l'ouverture d'entreprise en Thailande . Pour être honnête j'ai des documents un peu contradictoires au sujet de la loi exacte (c'est aussi pour ça que je viens me renseigner ici et auprès d'avocats).

J'ai des contacts avec plusieurs avocats, recommandés par la CC franco-thai. Ce sont des avocats francophones installés à Bangkok et à priori spécialisés dans la loi du travail thailandaise. Je ne les ai pas encore rencontrés (uniquement contact par mail) pour 2 raisons, premièrement je suis en France pour 3 semaines et ne revient en Thailande qu'à la fin du mois, et deuxièmement leurs honoraires élevés font que je veux en savoir le plus possible avant la rencontre, afin de ne pas perdre du temps inutilement.

Pour la petite astuce au niveau du capital, s'agit-il de présenter un compte en banque avec les 50 000 euros nécessaires unqiquement pour l'attribution du visa, puis ensuite on peut vider le compte à sa guise ?

J'ai déjà entendu parler de cette astuce je ne sais plus ou

Rien que de trés normal les 2 millions de baht te servent pour acheter ton business ,du matériel , de la marchandise ...etc...

edmond99 a écrit:

Rien que de trés normal les 2 millions de baht te servent pour acheter ton business ,du matériel , de la marchandise ...etc...

Oui oui je comprends bien, ce dont je parlais est un peu différent.

J'ai lu quelque part que si on ne voulait pas investir autant (ce qui est mon cas, je ne souhaite pas investir autant d'argent en Thailande pour un premier investissement), on pouvait simplement mettre l'argent de manière temporaire sur le compte de la société, uniquement avec l'objectif d'obtenir le visa business.

Une fois le visa obtenu on peut alors retirer l'argent du compte en banque et ainsi gérer notre société avec la somme d'argent que l'on souhaite.

Je ne sais pas si c'est réellement faisable, j'ai simplement lu un témoignage faisant référence à cette astuce.

Ça s'appelle sans doute détournement de biens sociaux ???
Le capital de la société ne peut pas servir d'argent de poche (lol)
De toute façon tu dois prendre un comptable car fiscalité trés complexe et tu dois également te verser un salaire de 50 000 baht.
Si tu crée une société uniquement pour avoir un visa business c'est mal barré...les Thaïs ont verrouillé un système trés au point pour faire cracher le farang et les Thaîs du voisinage sont trés au courant des lois qui nous concernent .Alors prudence..
Aucun petit commerce ne peut te faire vivre sauf talent particulier exceptionnel,c'est pourquoi sans gros capital certains s'appuient sur leur conjoint thaï.

edmond99 a écrit:

Ça s'appelle sans doute détournement de biens sociaux ???
Le capital de la société ne peut pas servir d'argent de poche (lol)
De toute façon tu dois prendre un comptable car fiscalité trés complexe et tu dois également te verser un salaire de 50 000 baht.
Si tu crée une société uniquement pour avoir un visa business c'est mal barré...les Thaïs ont verrouillé un système trés au point pour faire cracher le farang et les Thaîs du voisinage sont trés au courant des lois qui nous concernent .Alors prudence..
Aucun petit commerce ne peut te faire vivre sauf talent particulier exceptionnel,c'est pourquoi sans gros capital certains s'appuient sur leur conjoint thaï.

Détournement de biens sociaux c'est un bien grand mot pour ma situation

La seule chose que je dis c'est que 50 000 euros sur le compte de ma société seraient complètement inutiles, je vais avoir besoin d'un investissement autour de 10 000 euros pour ce que je compte faire, le reste de l'argent va dormir sur le compte...

C'est pourquoi je cherche une solution qui me permettrait de ne pas laisser 40 000 euros dormir sur un compte thailandais, situation qui ne m'enchante guère pour plein de raisons.

De plus pour l'instant je ne fais qu'étudier les différentes possibilités qui s'offrent à moi, je balaie toutes les options pour prendre la meilleure décision

Pour le salaire de 50 000 baht chaque mois, je n'étais pas au courant !

@JoueurNomade
Sans oublier les charges sociales à payer sur le salaire de 50000 + les charges et salaires des salariés Thaï qui doivent être embauchés par ladites société.
Quoiqu'il en soit Détournement ou Pas vous semblez viser une solution quelque peu borderline !
Avis tres personnel bien sur qui n'engage que moi !

Je n'ai jamais dit que tu as fait ou allais faire un abus de biens sociaux...j'essayais de faire comprendre que Si tu utilises l'argent de la société autre que pour faire tourner la boutique ce serait sans doute le cas...
10 000 euros pour un business ? Impossible dans la légalité ...
Le mieux est de se faire embaucher comme salarié si tu veux vivre " temporairement " en Thaïlande avec ta fiancée ou femme thaïe.

Très bien, si cette solution n'est pas viable, je vais me diriger vers une autre

Je ne suis pas borné, j'étudie simplement les différentes possibilités et je prends en compte les conseils que l'on me donne.

Je pense du coup que, dans ma situation, le plus simple serait sans doute de tout mettre sur le nom de ma compagne non ? Certes c'est risqué mais l'investissement n'est pas démesuré donc l'un dans l'autre je pense que c'est un bon compromis.

Quelques petites questions sur cette hypothèse :

- Je ne suis pas encore marié, je suppose que c'est beaucoup plus simple de se marier, notamment pour des questions de visa. Vous confirmez ?

- Il me semble que même marié je ne pourrais pas ouvrir un compte en banque en Thailande (à mon nom), est-ce exact ?

- Est-ce que les charges sont les mêmes pour un propriétaire thai que pour un farang ? (Notamment sur les salaires)

Dans tous les cas, merci de votre aide

- N'importe qui peut ouvrir un compte en banque à certaines conditions( adresse...)
- Le propriétaire thaï d'un commerce n'est pas  obligé  d'embaucher des salariés thaïs mais s'il embauche un farang (même son conjoint farang ) il est obligé d'embaucher 4 Thaïs.
- le mariage te donne plus de sécurité si tu crée un business à son nom mais c'est relatif.

edmond99 a écrit:

- N'importe qui peut ouvrir un compte en banque à certaines conditions( adresse...)
- Le propriétaire thaï d'un commerce n'est pas  obligé  d'embaucher des salariés thaïs mais s'il embauche un farang (même son conjoint farang ) il est obligé d'embaucher 4 Thaïs.
- le mariage te donne plus de sécurité si tu crée un business à son nom mais c'est relatif.

Ah pour le compte en banque je n'étais pas au courant, quand je suis allé à la banque demander ils m'ont dit que je devais avoir un permis de travail ou un visa business.

Je pense me diriger vers la solution de tout mettre à son nom, ça me semble la seule option viable dans ma situation.

J'irais quand même voir un avocat pour qu'il me confirme tout ça

Si quelqu'un a d'autres infos qui pourraient s'avérer utiles qu'il n'hésite pas, je prends tous les avis avec plaisir

Concernant l'ouverture d'un compte courant tu n'auras pas toujours les mêmes réponses selon la banque .Il faut donc trouver celle qui acceptera avec seulement un justificatif de domicile.Apparemment la Kasikorn bank à  Pattaya ( selon alaincarno ) étant habituée aux nombreux expatriés ne fait pas de difficulté .Attention certaines banques exigent un visa longue durée ( business...études ...)

La Kasikorn Bank semble en effet une bonne option quelle que soit la Ville !!

Dans quel genre d'activité tu veux te lancer toi ou ta future femme ?