Les clichés les plus populaires sur la vie en Espagne

Bonjour à toutes et à tous,

L'expatriation en Espagne fait l'objet de nombreux clichés qui ont parfois la vie dure.

Quelles sont les principales idées reçues sur l'expatriation en Espagne ?

Quels sont les clichés qui reviennent le plus souvent sur la vie en Espagne ?

Partagiez-vous cette vision avant de vous installer dans le pays ? Qu'en est-il aujourd'hui avec le recul ?

Merci d'avance,

Christine

Bonjour,

Je suis surprise  de n avoir aucun temoignage de la part de nos nombreux expatries retraites en Espagne sur ce sujet!!!!,

Donc nous attendons avec impatience leurs avis, opinions sur les cliches qu ils pourraient demonter en meme temps sur la vie en Espagne!!!

J attend personnellement des experiences explicites a ce sujet....meme des retraites du coup puisque c est la majorite ici!!!

Alors, vous en pensez quoi finalement, ayant depasse les "cliches, ? Quels cliches au fait???

Curieux qu il n y ait aucun temoignage du coup!  Ca me conforte dans mon idee  que la,plupart ont deboule ici pour des raisons de "facilites" et en aucun cas aspires ou inspires  par la culture locale!

Good girl allspice!!!,

La culture locale ??  Vous parlez des oranges ou bien des olives ??

Pour ma part, je pense qu'on y va pour le climat (du moins les gens du nord) et qu'on s'arrange du reste.

Hi,

Des olives biensur! J adore!


Ma belle mere, espagnole andalouse localement, nous fait des plats monstrueusement delicieux! En fait la voe andalouse pour moi, c est juste parfait!!!

Oh mon dieu c est vrai en 25 ans avec mes bebes j ai du aller a plusieurs reprises au dispensaire, j ai jamais du rien payer, mais soulagee! Du coup rien a demander en rembohrsement....

Different a Madrid, la je devais payer d abord, mais avec ma couteuse mutuelle, miracle, , j ai rien avance, pas un peso!!! :) 100% pris en charge, CFE Inclus! Ah oui, a l epoque, c etait en 1999, LOl, donc .......vouuuualaaa!!,

Ralala, y en a qui svent pas se renseigner correctement...mais bon....

Personellement, je n'avais aucun cliché par rapport à la culture espagnole, mais il est vrais que la plupart des personnes me disaient la même chose avant de partir: en Espagne? Tu sais que c'est la crise là-bas, qu'il y a un chômage élevé etc...  Maintenant que j'y suis (Costa del Sol), je n'ai pas constaté que les gens souffrent beaucoup de la crise.  Aujourd'hui, elle est partout en Europe

Partout où c'est pauvre, c'est voleur.

Bonjour à toutes et tous,

Idées reçues, aucune !!
Cette réflexion typiquement française me fait sortir de mes gonds !

Il y a deux situations de vies en expatriation, celle qui est imposée et celle que l'on choisi.
Pour la première, on peut se poser quelques questions sur la facilité de vie, l'accueil des autochtones,
les humeurs, les coûts de vie mais cela s'estompe très vite par des journées jamais assez longues !
on est muté en Espagne, eh bien pourquoi y aurait-il des différences par rapport à une mutation française. Souvent dans son propre pays on es reçu comme un chien dans un jeu de quille alors qu'en Espagne, on trouve de l'aide à tous les niveaux. Il suffit de faire l'effort de la langue !
Dans le second cas, qui est le mien, le retraité j'ai fait le choix de rejoindre ce pays parce que la meilleure idées reçue était l'accueil de l'Andalou ! excellent. Excepté le pays basque Espagnol, rare sont les provinces où la population est distante.
La crise en Espagne, oui nous en avons largement entendu parlé et alors ? Il faut fuir pour cela ? Qu'avons-nous en métropole française, l'euphorie ?
Dès lors qu'un peuple est travailleur il peut surmonter des moments difficiles avec plus de facilité !
J'ai entendu parlé de l'intégration difficile ! Bien sûr, si l'on ne fait pas l'effort de la langue et ce n'est pas propre à l'Espagne, on peut se faire rejeter et je considère que cela est tout à fait normal.

Effectivement les idées reçues trainent à tous les coins du cerveau de ceux qui ont peur de quitter leur patrie, mais en principe elles tombent d'elles même si on respecte le pays d'accueil et on vit bien partout si on fait l'effort suffisant pour s'intégrer,

Vous avez ma réponse sur une question que je ne suis jamais posée !

A bon lecteur, salut.

Bonjour Christine,
Étrange la réaction de certaines personnes ..... Perso j'aime vivre en Espagne tout me semble comme si j'étais en vacances..... Rien de négatif. Les Espagnols très accueillants, gentils envers le expats....
Ce que j'aime en Espagne Guardamar del segura, la gentillesse, les prix 30% moins cher, le soleil, et la rapidité de certaines compagnies Espagnoles...internet...etc ...prêtes à vous aider rapidement...meme Tres rapidement....vraiment rien à redire....viva Espana, et ceux qui les critiquent ben ils n'ont qu'à rester chez eux....voilà.

Bonjour,
Retraite à urbanization El raso, guardamar del segura et bien content d'y être. Rien a dire de négatif concernant tous les Espagnols envers les expats...que du contraire....tous gentils.....viva Espana
C.Hennequin

йванов a écrit:

Personellement, je n'avais aucun cliché par rapport à la culture espagnole, mais il est vrais que la plupart des personnes me disaient la même chose avant de partir: en Espagne? Tu sais que c'est la crise là-bas, qu'il y a un chômage élevé etc...  Maintenant que j'y suis (Costa del Sol), je n'ai pas constaté que les gens souffrent beaucoup de la crise.  Aujourd'hui, elle est partout en Europe


Bonjour,

Je suis désolée mais je ne partage pas votre avis...
La crise n'est pas un cliché mais un fait. Il semblerait que la situation s'améliore par endroit ou du moins c'est l'image que tente de faire passer le gouvernement.
Oups, pardon, j'oubliais... depuis les dernières élections, il n'y a toujours pas de gouvernement  :D
Bref, dans ma petite ville du côté de Séville, je n'ai pas trop vu de changement. Les gens sont toujours aussi pauvres et les jeunes sans travail :(
Non je ne pense pas que l'Espagne soit en bonne santé économique...

Christine a écrit:

Quelles sont les principales idées reçues sur l'expatriation en Espagne ?


Bonjour,

Qu'étant un pays limitrophe, ça doit ressembler à la France, que ce n'est pas trop dépaysant et que c'est facile de s'y installer...

C'est sûr que si on compare avec une expatriation en Asie ou en Afrique, ça fait petit joueur. De même que si on s'installe proche des frontières on ne verra peut-être pas trop de différences mais dès lors que l'on s'enfonce un peu dans les terres et que l'on s'éloigne loin des zones touristiques, l'Espagne réserve bien des surprises et un changement assez profond aussi bien dans les paysages que dans la culture.

Christine a écrit:

Quels sont les clichés qui reviennent le plus souvent sur la vie en Espagne ?


Que c'est une vie de fête et de farniente
Qu'il fait chaud et donc que l'on y fait la sieste mais que l'on va à la messe tous les dimanches matin pour se faire pardonner sa vie de débauche durant la semaine  :lol:
Bon du coup on imagine alors les espagnols en tenue de flamenco, dansant, faisant la fête ou la sieste en disant tout le temps ¡Olé! et ne travaillant pas.
Ou alors, on pourrait s'imaginer voir passer des mémés avec leur mantille chapelet à la main, grenouille de bénitier qui vont à l'église.
Mais tout cela, c'est plutôt dans le domaine du stéréotype que du cliché  ;)
Ceci dit, il n'y a pas de fumée sans feu.
Caricaturé à l'extrême certes, l'Espagne c'est bien un peu tout cela.
Un savant et doux mélange entre le païen et le religieux saupoudré d'un large soupçon de traditions ancestrales profondément ancrées et visibles que pour les seuls yeux des initiés.

D'un point de vue plus matériel et plus terre à terre, un autre cliché qui a la dent dure: on y paye pas d'impôt et la vie y est bien moins chère
Oui la vie y est moins chère mais on y paye pas mal d'impôt.
Cela pourrait en rebuter plus d'un mais lorsqu'on le met dans la balance avec la qualité de vie, cela mérite alors réflexion et l'on se dit que le jeu en vaut peut-être la chandelle  :)

Christine a écrit:

Partagiez-vous cette vision avant de vous installer dans le pays ? Qu'en est-il aujourd'hui avec le recul ?


Non pas vraiment, mais j'ai été surprise par ces différences de culture et de us & coutumes entre nos deux pays pourtant si proches.
C'est le recul qui m'a fait écrire ce texte  ;):cheers:
Chrystel

Pour nous qui sommes des expa de longue  et dans de nombreux pays  (expa depuis plus de 12 ans ,Nous nous sommes adaptes très vite , avons appris que les boutiques étaient ouvertes a certaines heures , que les voisins sont parfois bruyants  lors des repas familiaux ,même en général


Une grande qualité
les espagnols sont très accueillants  mais comme de partout vous trouvez de mauvais coucheurs
SI VOUS FAITES L EFFORT DE PARLER LEUR  LANGUE  OU DE LEUR REPONDRE  AVEC DE SIMPLES MOTS VOUS AVEZ DROIT A  UN GRAND SOURIRE
LES FÊTES RELIGIEUSES SONT IMPORTANTES  ICI  JE PREFERE CELLES DE L ESPAGNE A CELLES DE MALTE
VOUS POUVEZ VOUS FAIRE ROULER DANS LA FARINE LORS DE LA SIGNATURE DES CONTRATS DE LOCATION
LE FRANÇAIS EST FUTÉ 

ET EN CHERCHANT SUR LE NET VOUS TROUVEZ LES LOIS QUI S APPLIQUENT DANS LE PAYS OU VOUS VIVEZ
nous SOMMES TRÈS HEUREUX ICI

allspice a écrit:

Bonjour,

  Ca me conforte dans mon idee  que la,plupart ont deboule ici pour des raisons de "facilites" et en aucun cas aspires ou inspires  par la culture locale!

Good girl allspice!!!,


J'adore cette phrase qui en fait est hélas ici le cliché non pas de l'Espagne mais des internautes, qui pour beaucoup déboule ici pour raison de facilité.

En tant que professionnel, résident permanent depuis 5 ans et journaliste culturel, effectivement selon mes statistiques, mes reportages culturels intéressent plus les espagnols que les francophones. Pourquoi ? La réponse est assez simple. Les gens pensent que l'Espagne est comme il y a 20 ans un pays OLE OLE. Et donc se disent pourquoi pas aller vivre au soleil, c'est cool non et cela ne doit pas bien être compliqué. Ça c'est le cliché que bcq se font. Hélas s'est tout le contraire ! Avec l'Europe et le FMI, l'Espagne "rame" et ce dans tous les sens du terme.

Sens travail et financier : Contrairement à ce que certains ont dits et en confirmation a d'autre ci-avant, l'Espagne se porte effectivement mieux qu'il n'y a 5 ou 10 ans. Mais cela ne se voit pas dans la vie de tous les jours pour les espagnols. L'espagnol est fier, il plie mais ne se rompt pas. Aussi si vous ne le connaissez pas, ni lui ni sa culture vous ne le saurez jamais !
Sens Administratif : Les gens qui déboulent ici pensent trouver (sans même chercher) avoir réponse à toutes leurs questions, et savoir par eux-mêmes résoudre ts les problèmes administratif et d'intégration.   Pour eux, ce ne sera que le début du chemin de Compostelle et ils peuvent s'attendre aux brûlures et aux pleurs. Car l'Espagne est devenu un pays très « carré » avec une administration (qui manque souvent de logique et de plus en plus compliqué. Même pour eux). Il y a 5 ans que je suis parfois encore sur ce forum et que je vie ici dans mon pays d'accueil qui est à présent le mien. Ingénieur polytechnicien de formation, j'avais fait des recherches sur internet, les ambassades, les articles de loi etc. afin de connaître les procédures. Et....... Je me suis planté sur toute la ligne et perdu 52000€ !  Le pourquoi depuis 3 ans j'ai réunis une équipe de professionnels, tous indépendants et spécialisés dans un seul domaine. Nous avons mis en ligne notre site qui est actuellement visité par plus de 200.000 personnes par an dans le monde. Et je peux vous affirmer que le cliché "cool et facile" est largement à bannir.
Sens langue : si en plus vous ne maîtrisé pas correctement l'espagnol alors là... vous allez devoir vous y mettre. En particulier en Communauté de Valence où il y a 2 langues officielles (Valencien et Castillan) Un même mot en espagnol peut signifier plusieurs choses parfois très différentes en fonction du sens de la phrase, de son emplacement dans celle-ci et de son accentuation. Donc lire et répondre à des documents administratifs vous sera compliqué.
En bref, les personnes qui déboulent ici en pensant tous savoir-faire par eux-même et avoir une installation réussie se trompent fortement. Si il y a des professionnels, qui consacrent des années d'étude et d'argent pour connaître et maîtriser leur spécialité ce n'est pas pour rien.

Donc pour moi les clichés à avoir sont :

•    Cool sous le soleil = OUI mais réfléchissez bien sur la région de votre installation si vous avez des problèmes cardiaques.
•    Cool la vie = Oui, si vous arrivez à vous intégrer et donc connaître la langue du pays.
•    Cool relaxe = Oui, si vous vous intéressé à leur culture, leurs traditions et leurs façons de faire et d'agir.
•    Cool boulot = Oui et Non. Oui si vous avez de bons diplômes et spécialisé dans un domaine et que vous faite faire une bonne étude de marché. Non si vous pensez échapper la crise de l'emploi dans votre pays, sans diplôme spécifique et n'avez aucune ou très peu de ressources financières. (ici pas de minimex (RMI), pas d'allocation familiale et pas de chômage !) Le pourquoi la plus part des indépendant ici sont des entreprises familiales.
•    Cool l'expatriation administrative = Oui si vous faite de bonne recherches préalable et vous adressé à de vrais professionnels.
•    Cool la santé = OUI le soleil apporte la gaieté et la joie. L'Espagne est un des meilleurs pays en soins de santé. la sécu y est gratuite et les médocs à 10% de leur prix (tous ceci pour autant que vous soyez pensionné) Pour les indépendants et autres que vous cotisiez à la caisse de sécu (250-300€/mensuel)

Alors OUIII, si vous comprenez tout cela, le cliché de l'Espagne est cool.
Si pas, vous y serez comme dans un camping, juste faire la fête entre potes et sans jamais rien connaître d'autre !
Pour les uns la mer ne sera qu'une immense étendue d'eau, pour les autres un paradis multicolor, car ils auront juste pris la peine de plonger 2 mètres sous leur barque pour découvrir la beauté des coraux et des poissons.

De toutes manières ça sera toujours les mêmes qui ont mal et qui ce plaignent...Personnellement moi qui suis un peu révolutionnaire voir anticonformiste ,Mais ici je m'habitue à tout (simplement parce que je respecte le pays qui m'accueille ...)
Pour l'instant je suis en train de vivre un dur morceau à passer ( depuis 1 année déjà ) j'avance mais cela me coûte la peau des c...bonbons...Que faire si ce n'est serré les dents   , mettre ses poings en poche et banquer ...
Comme disent les gens d'ici .....ça c'est l'Espagne.

J'en parlerais un jour...lorsque cela sera réglé...Salutations  :gloria

Bonjour
Pour nous une seul réponse, depuis trois ans que du BONHEUR! !!!!!!!

à Dénia (costa blanca) depuis 6 mois que du bonheur  les espagnols sont gentils serviables gais et accueillants  bien plus que les français avec touristes!!!
malgre les difficultés économiques et très bas salaires (salaire moyen 800 euros) ils ont toujours le sourire et ne se plaignent pas et courageux
climat super  des marchés splendides   beaux paysages  environnement  propre etc
pas dépaysée, j'étudie la langue car important pour s'intégrer
après une expatriation de 5 ans en tunisie à Djerba je n'ai aucun regret et ne me sent pas depaysée    ici un petit paradis

C'est vrai qu'il y a de nombreux clichés sur l'Espagne et j'aimerais en faire tomber un :

Ici, Les Blondes sont fiables, très fiables !
Toujours à l'heure, toujours fraiches, jamais froides  :D

Estrella, elegida como la mejor cerveza española del año

Dommage on a pas l'image...
Moi je préfère la rousse ou la brune  :D

J'ai mis le lien ;-)

Laur062 a écrit:

J'ai mis le lien ;-)


Et celle là?
Raphael, un cliché espagnol à lui tout seul

https://youtu.be/wr-iOnZogSI

Chrystel C a écrit:
Laur062 a écrit:

J'ai mis le lien ;-)


Et celle là?
Raphael, un cliché espagnol à lui tout seul

https://youtu.be/wr-iOnZogSI


Je crois que je vais quitter "la Normale" pour "la Galicia"
Et tant pis pour la normale, elle avait qu'a être un peu plus scandaleuse avec moi  ;)

"Quels sont les clichés qui reviennent le plus souvent sur la vie en Espagne ?"

- Un selfie devant la Sagrada à Barcelone
- Un selfie devant la Cité des Arts et des Sciences à Valencia
- Un selfie devant la Plaza de Cibeles à Madrid...

sdompy a écrit:

"Quels sont les clichés qui reviennent le plus souvent sur la vie en Espagne ?"

- Un selfie devant la Sagrada à Barcelone
- Un selfie devant la Cité des Arts et des Sciences à Valencia
- Un selfie devant la Plaza de Cibeles à Madrid...


:top::lol:

Les clichés des français sur l'Espagne ?
C'est un pays sale : Faux archi faux... Beaucoup plus propre que Paris. Chaque fois que je rentre en France, je suis frappé par la saleté des rues.
On y mange mal : Faux aussi, beaucoup de progrès faits ces dernières anées, on y mange très bien.
Les espagnols n'aiment pas les étrangers : Faux encore, très accueillants, ils essaient toujours de parler votre langue dès qu'ils perçoivent vos origines.
Les espagnols sont bordeliques : Faux au contraire, souvent très disciplinés, très organisés. N'oubliez pas qu'ils ont colonisé un continent !
Les espagnols font la sieste : Oui quand même vrai, les boutiques ferment de 14h à 16h mais sont ensuite ouvertes jusqu'à 20h voir plus.  Bien pratiques une fois habitués.
La crise y est terrible : Je perçois beaucoup moins la crise ici qu'en France. Contrairement aux français pessimistes dramatiques de nature, l'espagnol est optimiste. Ca va pas ? On fait la fête pour oublier .... Ca va mieux ? On fait la fête pour célébrer ça.
L'eau du robinet n'est pas potable : Mais oui elle est potable... L'Espagne c'est pas le Mali !
Enfin en tout cas voici  ma perception de l'Espagne. :-)

sdompy a écrit:

"Quels sont les clichés qui reviennent le plus souvent sur la vie en Espagne ?"

- Un selfie devant la Sagrada à Barcelone
- Un selfie devant la Cité des Arts et des Sciences à Valencia
- Un selfie devant la Plaza de Cibeles à Madrid...


Ah non alors t'as oublié le selfie sur la place d'Espagne à Séville  :sosad:

Bonjour,

Pour revenir au sujet et répondre à la question de Christine, je pense qu'avant de venir vivre ici, je ne m'intéressais pas aux clichés quels qu'ils soient.

J'ai eu l'occasion de souvent voyager (presque une quarantaine de pays différents) et si j'avais dû me fier à chaque fois aux clichés véhiculés sur certains pays, je ne serais pas allée bien loin.

Il est intéressant d'aller voir par soi-même de quoi il retourne car bien souvent les clichés sont largement exagérés voire carrément faux.

Je fréquentais les Espagnols et l'Espagne à titre professionnel depuis 17 ans avant de venir m'y installer. Je n'ai donc pas fait de découverte du jour au lendemain.

Comme je le dis régulièrement, je ne suis pas venue ici pour vivre dans une "petite France" donc je prends les gens et les choses comme ils/elles sont, sans m'embarrasser des clichés.

Buenas tardes.

Bonjour...
J'me marre !  :lol:http://legeekcestchic.eu/latlas-des-ste … ntre-pays/
http://www.elaura-une-toile.fr/wp-content/uploads/2015/03/LES-N%C3%82NES-330x219.jpg

Bonsoir,
les clichés que j'ai entendu : les Espagnols sont fiers et durs pffff quelle rigolade.
Oh faites attention avant d'acheter... les notaires vous savez... peut-être y a t'il eu des fraudes.
C'est très propre comme ça l'a été dit, bien plus propre qu'en France (pas difficile)
Bonne soirée ou journée ;-)
Co

L'Espagne est un pays sale et arriéré ..... en voilà un cliché de Français !

Mouahahahahah !!!!!

Très honnêtement c'était ce que j'en pensais; j'en reviens et  ..... STUPEFACTION !

C'est tout le contraire : les rues propres, les trottoirs pavés, jamais une saleté par terre, le pays est moderne, bref, le pays sale et arriéré ne serait ce pas plutôt notre bonne vieille France si fière de ses valeurs perdues ?

Pfffff .... quelle tristesse pour nous Français, et ma foi, du coup, quelle joie de partir à nouveau en Espagne découvrir ce merveilleux pays où il y a tant à faire !

Cathy et Richard, futurs expatriés impatients ...

:up: j'aime beaucoup votre réponse et je partage a 100% :top:

Bonjour Christine,
                                Pour être venu pendant près de 20 ans en espagne  pour de courtes vacances ,et ce, dans différente provinces, je n'ai jamais eu d'à  priori  quant à l'accueil   des étranger par les espagnols.
J'habite maintenant depuis un an en tant  que résident permanent.
J'ai pu constater que: j'ai toujours été accueilli  avec gentillesse  et politesse ou que je sois allé.
Je ne parle pas encore la langue de Cervantes   mais je me débrouille et quand je n'y arrive pas ,j'ai parfois la chance de tomber sur quelqu'un qui traduit pour moi par exemple en faisant les courses.
Et maintenant la vendeuse du super  marché ou je vais ,je lui dis en français  les noms qu'elle me dit en espagnol et elle ,elle fait l'inverse.Ainsi nous aprenons  tous les deux  la langue  de nos différents pays.
Pour le reste,j'aussi constaté  que nous sommes juste tolérés .partout où je vais,dans les restos  ou autres ,les affiches ou pénates sont exclusivement marquées  en espagnol,anglais, allemand.
Exit le Français. .....nous sommes pourtant ,avec les Potuguais  , LES VOISINS LES PLUS PROCHES.....et nous sommes très nombreux à venir et ,où,  à  vivre en ce pays.
Peut être la guerre agricole ou piscicole y sont  pour qq chose.....!!!!!
J'ai aussi constateque les espagnols  sont des déménageurs  professionnels, car il sont tout le temps a déménager les meubles  ds leur appartement.et ceci à  n'importe quelle heure  du jour et surtout tard le soir.....nous n'avons pas les mêmes horaires. ....!!!!
A part cela ,ce sont des gens charmants pour la pluspart. ....... ..

Bonjour,
Votre intervention m'intéresse car je suis à Djerba en ce moment,depuis 2 ans, retraité, et je pense quitter pour m'installer dans la région de Huelva !
Notre culture latine me manque terriblement, et malgré des personnes droites, ici, je me fatigue à devoir me dire : je me fais avoir ou pas , souvent !
Comment avez-vous vécu ce changement ?
Merçi

:top: enfin quelqu'un qui parle vrai! :)

@ Michel Louis et Cathy06

C'est sympa ces compliments mais on ne sait pas à qui vous vous adressez  ;)

votre réponse est positive et surtout réelle je pense

maria

30% moins chère c'est faux, l' I.V.A ( T.V.A en France ) est de 21% sauf sur l'alimentation qui est de 9%   cela dépend aussi de quelles dépenses il s'agit, je dirais plutôt de moins 15 à 20 % sur l'alimentation en général, pour l'électricité, le gaz, les autoroutes à péages ( à part les carburants automobiles un peu moins chère) c'est sensiblement le même prix qu'en France, par contre l'ADSL  internet et  la téléphonie s'ont bien plus chères qu'en France, pas de redevance télévision en Espagne, mais une vignette automobile assez élevé, les taxes foncières et d'Habitations bien moins chères qu'en France, en ce qui concerne  l'impôt sur les revenus ou les retraites des Français résidents en Espagne (les fonctionnaires ne sont pas concernés car il payent leurs impôts en France) il est calculé dès le 1er euro, il n'y a donc pas de seuil d'exonération (sauf situations spécifiques) ni d'abattement général,le barème et de 0  de revenu à 17700, 24.75 % , de 17 700 à 33 000 €,30 %, de 33 000 à 53 400 €,41 %  donc vous voyez bien que la fiscalité en Espagne et loin d'être un Eldorado.......

FLOCLAMA
JE DOIT PARTIR FIN 2017 EN ESPAGNE POUR 6 MOIS POUR CHERCHER APPARTEMENT A LOUER
QUEL SONT LES CHARGES
QUAND FAUT IL DEMANDER LES PAPIERS POUR Y VIVRE
MERCI RAYMOND

:o merci d eviter d ecrire en majuscule c est extremement pas possible a lire et de plus tres mal poil sur internet! Ca releve de la colere!!!

Vous le saurez pour la,prochaine fois..... :top:

Chère Allspice, bonjour! Quand je serai prête, c'est-à dire d'ici 10 mois, je viendrai passer 3 mois, ce qui est permis par la liste de Shengen pour nous Québécois Canadiens, et si je suis envoûtée par l'Espagne, ce qui ma foi risque de se produire, j'y vivrai 6 mois sur 12, car nous sommes autorisées à vivre à l'étranger 6 mois - 1 jour afin de conserver nos acquis, et puis, toute ma famille est au Québec. Alors lorsque je serai fin prête, l'Espagne est et sera mon pays d'adoption!