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Vivir en España sin ciudadania

Hola soy Romina de Uruguay, mi cosulta se horienta a quienes esten informados sobre el tema viva ya en España o no. Bueno tengo una meta en mi vida que es irme a España por diversas razones, economicas cada ves este pais esta peor, busco trabajo hace meses y nada ademas el costo de vida es muy elevado,  no veo progreso por aqui, tambien emocional para cambiar de aires como se dice y transformar mi vida, estoy aburrida de estar aca. Quisiera sabe como se hace para ir y luego al llegar, tengo idea de como es pero no del todo claro. Ademas es dificil ya que mi idea es irme sola. Desde ya muchas gracias

Hola Romina, mas que comprensible lo que comentas sobre Uruguay. Ya no es solamente por razones económicas que muchos se van o nos fuimos del país. Y en cuanto al aspecto emocional, vaya si será buena idea emigrar porque la situación es delicada.
En este foro encontrarás varias opciones de temas referidas a distintas zonas de España.
Suerte !

Hola Romina! Bienvenida al foro.
Soy Meche tb de Uruguay y estamos en la misma. Motivos hay unos cuantos por los cuales uno se quiere ir. La cuestion es hacerlo lo mejor posible.
En estos foros vas a encontrar respuestas a esas preguntas q te haces y en lo que te pueda ayudar encantada.
El tema de los papeles es lo mas complicado sobre todo para trabajar allá.
Pero nada es imposible.
Saludos y eatamos en contacto!

Hola meche gracias por responder. Si se que no tener papeles complica el trabajo allá,  eso es lo que más me preocupa y bueno hallarme sola por alla también sin saber que hacer pero es lo que más quiero irme de acá, hacer un giro completo a mi vida. Este país está cada ves peor, va en decadencia. Tendré que leer más por acá haber que tal es todo por allá. Saludos

Hola Romina! Conozco cantidad de uruguayos (y argentinos, por mi familia) que tienen residencia en España sin tener la nacionalidad, y algunos que la han adquirido después de vivir aquí dos años.

Mientras tanto tendrías que ir consiguiendo visado o permiso de residencia, lo cual sería más fácil si consigues un trabajo:
http://extranjeros.empleo.gob.es/es/Inf … index.html

Otra forma habitual es intentar conseguir la nacionalidad de algún país europeo a través de algún familiar, lo cual te permitiría residir en España indefinidamente.

El problema es que el nivel de desempleo en España es altísimo, casi el más alto de Europa, y a pesar de que está mejorando la situación sigue por encima del 20% (en Uruguay está por debajo del 8%, y en Argentina del 7%).

Hoy en día hay cantidad de españoles que estamos emigrando a otros países europeos para buscar empleo, y muchos también a Latinoamérica.
Por tanto te recomiendo que te enfoques en ir buscando un trabajo ya antes de venir a través de contactos que tengas. Al menos para empezar, los sectores donde es más fácil conseguir algo es en hostelería y servicios.

Suerte con tu mudanza, y un saludo!

Hola en España se puede vivir sin la ciudadania el 80% de los uruguayos que estan aqui solamente son residentes hace años atras hera muy facil conseguir la ciudadania des pues de 2 aos de ser residente ya la podias solicitar sin tener antecedentes penales en Uruguay y no haberlos tenido en esos 2 años de residente en España a mi me demoro 4 años despues de haberla solicitado .Creo que ahora depende de la persona si quiere obtenerla o no pero le han puesto un monton de trabas que en años anteriores no las habia .Bueno con respecto a vivir aqui hoy por hoy te lo digo con franquesa el que ya esta aqui hace muchos años como en el caso mio que ya estoy a 1 año de jubilarme y de muchos uruguayos que hace mas de 8 años que estan aqui estamos adaptados a este pais y tenemos nuestro trabajo seguro o si no lo tenemos sabemos encaminarnos por donde ir para subsistir ,porque el que no tiene trabajo tendra su paro o el que termino el paro tendra la ayuda ,si un emigrante llega nuevo tendra que buscar su trabajo y la cosa esta muy mal para conseguirlo ya que como saben bien hay casi 4 millones de parados y siempre tiene prioridad un español que un emigrante si tiene una profecion tendras mas oportunidades pero ya te digo que los sueldos son basuras porque aqui gana lo mismo un basurero que un doctor ,los sueldos andan mas o menos entre los 800 a mil euros si te administras con eso se puede vivir el teama es mantenerse mientras consigues trabajo por que no te olvides que por mes vas a gastar ese dinero y si en 2 o 3 meses no lo consigues se te van 2400 euros unos 80000 pesos uruguayos . si tienes donde poder quedarte sin pagar la cosa cambiaria porque el gasto seria menos recomiendo que el que se venga pare en una ciudad grande Barcelona ,Madrid ,Valencia etc porque tiene mas posibilidades de conseguir trabajo , la contra son los alquileres que son altos y si consigues alquileres baratos tendras que convivir con cualquier clase de vecinos y no son como en Uruguay porque aqui hay de tods razas y ellos buscan lo barato ,si te vas a un pueblo de afuera seria mas economico pero tendrias menos posibilidades de conseguir trabajo ,con esto que te escribi que no se te venga la moral al piso como desimos los Uruguayos pero mira que es la realidad ,hay muchos que pintan a España como la salvacion y no es asi , para estar mal me quedo en mi pais , yo estoy aqui porque la vida me trajo aqui pero nunca me gusto me voy a juvilar con una pencion española y con una pencion uruguaya en la epoca de la burbuja trabaje mucho y pude salir adelante pero te comento que no veo la hora de irme definitivamente de aqui ,tengo nietos españoles y hijos que viven aqui y se quedaran aqui pero españa no es un pais para personas mayores aunque aqui a los 65 años aun sos joven bueno tambien pienso que en la vida hay que haser lo que uno se propone ,yo me vine para aqui sin saber ni preguntarle a nadie lo que hera España ,claro  es el primer mundo tendras un buen confor ,tendras un coche usado barato podras comer fuera de casa tendras los mejores electrodomesticos y la casa bien amueblada pero hoy por hoy eso costara un buen tiempo y te hablo de años ,esto hase 7 0 8 años atras lo tenias en un par de meses pero ahora ya no.Hase poco estube en Uruguay lo vi muy cambiado claro esta la inseguridad es brutal aqui ese problema no existe pero creo que el costo de vida para una persona sola esta igual que aqui pienso que un matrimonio con casa propia que no tenga que pagar alquiler vive con 25000pesos uruguayos como si viviera aqui abra dias que gastara 500 pesos y dias que gastara 300 o tal ves algun dia llegues a los 800 serian dias especiales el calculo mio fue ponele que me gaste 500 pesos todos los dias serian 15000 pesos te quedarian 10000 para los gastos de agua y luz y algo mas yo entro a tienda inglesa por internet y comparo los precios y te comentoe que algunas cosas estan mas baratas ahi que aquiy otras un poquito mas caras ,creo yo que esto es un caso de administracion lo que vi que alli se mueven mucho las tarjetas y eso es muy malo , claro esta que en mincaso supero los 25 000 bueno espero te sirva de algo esto y perdona si te tiro la moral al piso pero soy realista y no quiero que mis compatriotas sufran aqui saludos y cualquier consulta a las ordenes

De acuerdo con casi todo, los salarios son bajos,  y es difícil encontrar empleo, pero no es cierto que gane lo mismo un basurero que un doctor. 

Como médico, ya haciendo la residencia se gana de 1500 para arriba (va aumentando del primer al cuarto año). Al ser especialista son normales sueldos de 2 a 5 mil dependiendo de la especialidad (ganan mas las quirúrgicas que las clínicas), número de guardias y peonadas,  y es una profesión prácticamente sin desempleo.

En general el salario depende de la demanda de cada profesión, y la ciudad donde se viva, hay fontaneros, carpinteros, etc. que ganan muy bien por ejemplo (mucho mas de mil vamos).
Y ya que sacamos el tema, los basureros ganan algo más de mil euros y quitando el horario nocturno, es una profesión bastante buena desde que pueden hacer casi todo sentados en la cabina del camión.

Amigos, estimo que mas allá de las comparativas de precios de los que me vengo informando hace un buen tiempo por amigos que tengo en eEspaña asi como interesantes aportes en foros, está lo social...el entorno en definitiva y los servicios. Mencionando Uruguay como ejemplo, creo humildemente que las diferencias son muy notorias a favor de España. No solo la inseguridad que hoy es un tema gravísimo sino la decadencia social que se está registrando implican factores decisivos para emigrar. Muchas veces creo puede verse con cierta nostalgia el país y de esa manera minimizar la realidad que viven quienes se quedaron. Suele pasar.
Les cuento solo un ejemplo. Mi hija comenzó a vivir sola porque yo estaba en Punta del Este donde ella viví conmigo pero decidió ingresar en facultad de Medicina y debió radicarse en Montevideo. Ella sola y téngase presente que es muuuy "gasolera"...gasta por mes entre alquiler, universidad y gastos comunes mensuales: $ 42.000 uruguayos unos 1300 euros. Rodeada de inseguridad y de gran mediocridad en servicios..caso transporte por mencionar solo uno. Cero salidas extras salvo el cine porque yo le suministro entradas gratis.
Volviendo a la inseguridad es un tema que inquieta mucho y uno no camina tranquilo en ninguna zona de Montevideo tanto durante el día y como la noche. En ciertas zonas ( muchas). Y la inseguridad está divorciada de la tranquilidad. Y como ya manifestara en otro comentario..."la tranquilidad es lo mas parecido a la felicidad"  jajaj. Bueno esto en Uruguay no existe.
Otra es que el país está en una crisis que se profundiza en Educación y ello es la base en toda comunidad. Las cifras que registra Uruguay es pruebas internacionales es lamentable...de las mas bajas. Dejo una nota de un reconocido periodista uruguayo que pinta muy bien el panorama actual y esto sin consideraciones políticas de ninguna índole:...basta viajar y permanecer algunos meses para comprobarlo. Solo en 2015 según datos oficiales del INE español emigraron a ese país 2.000 uruguayos. Yo mismo estuve el año pasado en la sede diplomática de España y en el sector visado muchos uruguayos realizando el trámite para retornar ya que no soportaban mas Uruguay:
http://www.busqueda.com.uy/nota/la-muer … =hootsuite

Hola entiendo que el nivel de desempleo pueda ser algo pero acordate que nosotros somos sólo e millones y ese porsetaje es alto,  me pasa a mi y a muchos acá que estamos buscando trabajo y nada. Las cosas suben todos los días, y no puede ser que en un país como nosotros sea más caro que Europa, es ilógico. Se comprobó que somos el país más caro de América, siendo un pequeño país, además de tener miles de impuestos que cada ves sacan más. Si eso sería lo mejor por un parentesco sacar la ciudadanía pero creo que ahora es con uno directo para padre o madre y ya por eso no podría. Gracias por tus aportes saludos

Hola entiendo tu postura de seguro no estas cómodo donde vives, bueno a mi me pasa lo mismo con Uruguay, estoy deseando irme pero a me complica ahorrar si no no vivo. Bueno Supongamos que las cosas ahí valen lo mismo que acá pero ahí lo mínimo que se gana son 800€ acá lo mínimo son 300 euros, 50% de la población cobra ese dinero y no da para nada, apenas para la comida que es lo más caro acá, este país es un país que exporta barato lo hecho en este país y vende caro al propio uruguayo, bueno de estas cosas te podría nombrar miles que no tienen sentido, acá está cada ves peor y no sólo yo me doy cuenta, todo con quien hablo lo sabe. Siempre compare lo que compare allí se vivira mejor por algo lógico que es un país del primer mundo por más que halla un 20% de desempleo. Igual se que muchas personas se van pero son patriotas de su país en este caso como tu pero yo no, me da totalmente igual acá por mas que tenga a mi familia que eso es lo único que importaría. Desgraciadamente es un país mediocre y conformista, que no progresa y atraza el progreso de las personas. Otro ejemplo una persona uruguaya quiere poner una empresa aquí y le ponen mil trabas sin embargo viene otro extranjero y le dan el si enseguida para que? Para que sigamos todos siendo empleados. Hablando de la jubilación aquí máximo ganan 8000 pesos y ahora pobre gente le pusieron impuestos, para tienen que aportar igual a la caja cuando lo hicieron toda la vida para ganar esa miseria. Le digo todo esto para que vea que allí vive mejor y lo valores además de ser un país hermoso de ver, todo lo que hay para hacer, para mi es alucinante. No todo a como parece, le digo yo que vivo aca soy joven estudio y apenas tengo posibilidades, imaginé que alguien mayor es peor. Saludos y gracias por el aporte

estoy totalmente de acuerdo con vos romina, yo soy de argentina y pienso lo mismo
en marzo del 2017 me estoy yendo para España , tengo muchos amigos allá, y algunos familiares, si es cierto que la situación  en España no es lo mismo que hace 8 años atrás, pero las oportunidades las vas a encontrar solo si te esforzas  por buscarlas ,sino nunca vas a  poder saber si era lo mejor dale para adelante no aflojes romina con paciencia y ezfuerzo  las cosas llegan saludo!!!

Hola que bueno que ya tengas fecha para irte y mas si tenes personas que te apoyan desde allá! En mi caso no tengo a nadie por allá pero pienso que no todos los que ya se fueron tienen a alguien, será más difícil pero nada es imposible. Claro con esfuerzo todo llega, es cuestión de tener una meta y alcanzarla pase lo que pase, claro que siempre van a haber obstáculos pero se vencen si se quiere sin importar nada. Si en nuestro país no se encuentra lo que busca cada uno, hay que ir lo a buscar por otros lados. Mucha suerte!

es cierto romina  de que si no encontras lo que buscas en tu pais lo busques por otro lado, yo me voy por eso, y al igual que vos yo también no tengo papeles, pero igual lo voy a intentar ya que estos amigos y familiares que se fueron hace un par de años estaban como nosotros sin ningún papeles y uno de ellos hace 2 años ya se estableció con trabajo y permiso,,  el concejo es no  bajar los brazos y empezar antes de que te vallas, a recaudar toda la info,  que puedas para ir sabiendo las cosas positivas y negativas del lugar, desde ya te digo que toda la info que te pueda brindar lo voy hacer , algo que me esta sirviendo mucho es ver paginas de trabajo EJE.infojobs,  y poder suscribirte asi vas viendo el panorama laboral
saludo desde mar del plata  argentina !!!

En la mayoria de las cosas que pones en tu comentario estoy de acuerdo pero tambien se que la mayoria de personas que se van de España quieren vivir a un ritmo europeo y no se saben administrar seguro que tu hija si es sola y es una gasolera como tu lo pones estoy de acuerdo  si se sabe administrar pero tambien estoy seguro que de esos 42000 pesos que tu mencionas 20 o 25 se van en alquiler o no ,yo comente que si tienes casa propia un matrimonio como el mio que tenemos hijos pero que son mayores y ya tienen su familia se puede vivir con un gasto hoy por hoy de 15 a 20 mil pesos uruguayos unos 600 euros . Estube en montevideo hase muy poco y una empleada domestica como en el caso de mi hermana cobra por mes libre 18 000 urugiuayos y vive bien eso si tiene casa propia tambien tengo el ejemplo de mi cuñada que cuida niños y esta sacando 23000 pesos y paga un alquiler de 10000 bueno es barato pero el barrio ni te cuento tambien tengo el caso de uno de mis sobrinos que trabaja de chofer de un colectivo de una coperativa creo que es ucot el tio gana arriba de los 35000 pesos mensuales y no le alcanza claro paga de alquiler 25000 pesos la señora no labura y tiene 1 hijo de 5 años menos mal que no tiene 2 porque si no se pegaria un tiro busca alquileres nas baratos pero ya te digo que si los hay pero los barrios son desastrosos yo estube 2 meses y llegue a gastar 52 000 pesos uruguayos no pague estadia y heramos 2 yo y mi señora claro me di todos los gustos y gaste lo que no se debe gastar si vivis permanente .Soy consiente que tenes luz y agua ,pero eso lo tenemos en todos los lugares del mundo yo normalmente aqui en españa tengo un gasto de luz de 185 euros cada 2 meses unos 92 euros por mes son unos 3000 pesos de alla y de agua pago 58 euros cada 3 meses porque aqui se paga trimestral serian 20 euros por mes o sea que entre agua y luz tendria unos 3700 pesos uruguayos .En España es un poco mas barata que alli porque tambien me puse al tanto lo que se gasta una familia normal unos 4000 pesos por mes y bueno tambien el vino es mas caro la gasolina esta igual y un monton de articulos se asimilan en su valor el tema de la inseguridad te lo juro yo estube 2 mese y no vi nada y eso que estube en el borro en el villa y en camino carrrasco , no se capaz que tube suerte .Vi las personas con el movil en el omnibus como si nada por la calle como si nada a mi me dio verguensa el movil que lleve hera obsoleto en uruguay el mas humilde tiene cable y television plana estube de visita en varios lados y ninguno se quejo ,entonses no entiendo, el tema de  la inseguridad estuvo toda la vida tal vez menos que ahora pero pienso que se va a terminar ,eso si estoy de acuerdo que aqui estaras mejor que alla pero ojo el que se venga la va a pasar bravo los primeros tiempos esto no es lo mismo que cuando yo me vine en el 2000 elegias el trabajo ahora o te vas al campo a juntar frutas y ganar 2 euros la hora o a un super de cajero a ganar 600 euros por mes o esperar la temporada y en la hosteleria trabajar 12 horas diarias y ganar 1000euros al mes si es que llegas. Bueno al que la vea  bien que se venga y que prueve pero que no diga que no esta avisado tambien soy de la idea de que si te tiras al rio hay que nadar
yo conosco mucha jente de Uruguay que se han venido y se han regresado y estoy de acuerdo con vosotros que la mayoria es por un tema de estrañar. La vida aqui es muy monotona de la casa al trabajo y del trabajo a la casa los fines de semana si sales ya te gasta 100 euros por debajo de la pata  lo digo por experienza tambien comento que España no es un pais para personas mayores o sea de 60 años para arriba no hay distraciones el campo es distinto en los parques no se puede acampar en el campo tampoco para pescar tenes que sacar permiso para cazar tambien en difinitiva no son nuestras costumbres eso si son muy catolicos y tendran muchas  fiestas de todos los santos y muchas desfiles con procesiones y devocia por la virgen , yo ya voy para 15 años que estoy aqui me hise ciudadano pero en el 2018 seguro que me me marchare vine con 2 metas poder comprarme una casa alli y lo logre ahora en el 18 me toca la jubilacion que hera la otra meta ,tambien sepan que en españa para jubilarte tenes que  tener 15 años cotizados a la seguridad social si no al carajo con los años que trabajaste solo te serviran si en uruguay tenes cotizado y hases el convenio que tenemos con españa y te pueden sumar los años que cotizaste aqui bueno este es otro tema ,espero que sirva de algo esto y suerte para todos los que se vengan estoy a las ordenes por cualquier duda que tengais por lo menos por 2 años mas podre informarles saludos.

Quiero viajar a españa por razones emocionales   hay alguien que me pueda dar la bienvenida   :) no busco trabajo ya que el trabajo uno se lo crea

Elciruja leí tu respuesta a Romina y la verdad mucho de lo que dices es cierto ( estoy casada con un español y vivimos aún en Uruguay ) pero en otras no coincido. Uruguay está muy cambiado si, pero aqui con 25.000 no vives y hoy por hoy no se si sobrevives. Los alquileres no bajan de los 15.000$  a eso sumale gastos comunes, luz y comida como básico. Si has de volver aségurate bien de que vale la pena. Mi esposo realmente la pasa fatal aquí y extraña mucho allí por lo que consideramos la opción de emigrar. El tema es que el está ya retirado y yo aún trabajo y tengo aquí un cargo de confianza en función pública y se complica.-

Hola masteca  yo creo que lo puse clarito con 25000 pesos uruguayos sin tener que pagar alquiler como es el caso mio pienso que vibire agua y luz se paga en todos sitios y la luz aqui es cara  ,no te olvides que soy uruguayo y estoy como tu pareja que estraña, tambien creo que comente que España no es un pais para la tercera edad tiene muchas contras y ojo lo principal si piensas emigrar yo tambien le digo que se lo pìence no se olvide que aqui se gasta en euros, y si no tienen  una entrada en esta moneda  vas por mal camino ya que el dinero Uruguayo no vale nada aqui o sea para vivir en barcelona o en madrid se necesita hoy por hoy pagando alquiler unos 1400 o mas de euros por mes cuente tambien que si son personas mayores la distracion aqui es viajar y eso lleva dinero o si no es pudrirse dentro de un piso tambien le digo que si vosotros teneis dinero la pasaran bien si su pareja es cuidadano el venir no sera problema , con esto no digo que España sea mal pais al contrario le debo mucho pude haser en pocos años lo que no hice en una vida en Uruguay eso si fue cuando la burbuja antes de la crisis y aun me llevare una jubilacion de aqui en un par de años conosco muchos uruguayos que con el convenio uruguay españa unieron los años y se jubilaron pero eso a mi no me sirve yo cumplire los años que me pide la constitucion española para jubilarme claro sera lo minimo y despues rescatare la uruguaya , tengo conocidos que unieron los años y para cobrar lo uruguayo aqui tienen problemas porque no se si sabe que se juntan los años pero si reside aqui uruguay manda la parte de alli y españa paga lo que le corresponde aqui se cobra por separado o sea que el dinero uruguayo cuando llega aqui vale menos debido al cambio y no se cobra todos los meses lo mismo es segun cuanto este el euro en uruguay , sin embargo si fuese al reves el euro en uruguay vale mas  .en difinitiva el que se viene a España tambien que se lo piense ,cuando yo llegue aqui salias de un trabajo y entrabas en otro tenias la opcion de eleguirlos ,ahora los pocos trabajos que hay son en la temporada veraniega y cuando vas a ver uno tenes 100 personas delante si tenes la suerte de conseguirlo te contratan temporariamente y los sueldos son para morirse de pena hay trabajos que te contratan igual por 1 dia , Bueno cada uno haremos lo mejor me alegra que por este medio nos podamos informar le deceo la mejor suerte estoy a las ordenes y no se olvide que todo lo que brilla no es ORO

Asi es Romina, siempre para adelante!!!
Te lo dice una Uruguaya que el mes que viene va a Barcelona. Deseando poder cambiar esta mediocridad en la cual estoy metida y veo que nada va cambiando.

Para atrás solamemte para el impulso.... Acordate!!!
Saludos!!

Elciruja se bien q todo lo q brilla no es oro. Viajo cada año a España,  mi esposo es español jubilado de.la minería.  Su ingreso es de allí no de aquí.  Y con propiedad puedo decir q evaluando las dos orillas hoy por hoy y aún en crisis se vive allí mejor q aquí.  Yo particularmente con 25.000 pesos aquí no llegaría ni al día 15 de cada mes, la comida en Uruguay hoy está por las nubes y te hablo de supermercado ni mencionar comer fuera. De hecho la canasta básica fijada por el gobierno está en 67.000$ incluida en ella los gastos de agua , luz y teléfono y alquiler si lo tuvieses. De no tenerlo.resta 15.000. Suma a esto la enorme inseguridad q vivimos q hace imposible dejar sola tu casa o caminar tranquila por la calle . Nosotros llevamos dos años evaluando la situación y de momento solo me ata aquí mi trabajo. Espero todo sea óptimo para ti cuando regreses de corazón.

Masteca :

Elciruja se bien q todo lo q brilla no es oro. Viajo cada año a España,  mi esposo es español jubilado de.la minería.  Su ingreso es de allí no de aquí.  Y con propiedad puedo decir q evaluando las dos orillas hoy por hoy y aún en crisis se vive allí mejor q aquí.  Yo particularmente con 25.000 pesos aquí no llegaría ni al día 15 de cada mes, la comida en Uruguay hoy está por las nubes y te hablo de supermercado ni mencionar comer fuera. De hecho la canasta básica fijada por el gobierno está en 67.000$ incluida en ella los gastos de agua , luz y teléfono y alquiler si lo tuvieses. De no tenerlo.resta 15.000. Suma a esto la enorme inseguridad q vivimos q hace imposible dejar sola tu casa o caminar tranquila por la calle . Nosotros llevamos dos años evaluando la situación y de momento solo me ata aquí mi trabajo. Espero todo sea óptimo para ti cuando regreses de corazón.

Tal cual ! y mas allá de lo económico que pesa y mucho, el tema INSEGURIDAD es brutal...patético.
Te asesinan por un celular y sucesos dantescos como la abuela que hace dos días para robarle la asfixiaron y luego incineraron...no olvidemos que Montevideo tiene apenas 1 millón y medio de habitantes aproximadamente. Tenemos casi 2 homicidios por día, según datos oficiales. Este tópico estimo es el mas jodido, porque incluso de nada sirve el dinero si no vives tranquilo. Y por no mencionar robos, rapiñas y otros delitos.
Saludos.

Muchas gracias, todo llega a su debido tiempo y siempre con optimismo se logra. Que lindo estas muy cerca de la fecha! Mucha mucha suerte por allá!  Te va a ir muy bien si así lo querés, hay mil veces más opotunidades que acá además de lo hermoso que es. Tal cual lo desceibiste perfecto es un país mediocre y además conformista, nadie lucha por sus ideales, sin generalizar claro. Saludos!

Es así, es ilógico como en un país pequeño de tan pocos habitantes se viva tan mal, que el estado priorice al de afuera no al propio uruguayo, ni que hablar de los impuestos justo ahora están por poner más o subirlos, la comida es carisima y eso incluye todo tipo tanto sana como chatarra, todas las semanas suben, una locura apenas la gente puede pagar lo que hasta ahora está, la verdad es indignante. Y claro la inseguridad es horrible, no vivo en Montevideo pero voy a diario y si allí es peor pero aquí en el interior que era tranquilo ahora todos los días hay robos, homicidios cada tanto también, la Policía no hace nada, se hace una denuncia y ahí queda. Y lo peor que una persona que mata apenas le dan 5 años e cárcel, por Dios en que cabeza cabe, como no cambian las leyes, todos se hacen los ciegos. Por eso y mucho más no veo progreso hace años esta así y lo que es peor que empeora. También la cuestión del trabajo no se consigue y te dicen joven con experiancia, si recién empezas no tenes experiancia o si la hay es poca, así que las oportunidades son escasas. En resumen concluyo que estar aquí es un pozo sin salida...

Wow  realmente usted si quiere salir de su pais y eso es bueno porque aprenderas a tener otras perpectivas sociales  no lo se pero no es la falta de trabajo, es la falta de creatividad   lo que impulsa la econonia  ya que esos paradigmas culturales paralisan la creatividad , de acuerdo a lo que necesites podras crear tu oportunidad

Bueno si tu pareja cobra una pencion de España la situacion cambia pero muy poco una cosa es venir de paseo y otra es vivir aqui ,No lo tomen a mal no tengo nada contra nadie pero esto no es lo mismo que hase años atras ,la inseguridad es mejor que en Uruguay esta claro pero aqui tambien la hay ,basta mirar los informativos españoles  y te daras cuenta ,ahora actualmente estamos peleando por tener un gobierno y la corrupcion politica es impresionante ,miren que esto lo digo y yo no estoy mal tengo una tienda y trabajo todos los dias pero el gobierno me lleva casi el 75% de la recaudacion ser autonomo es muy dificil y ser jubilado y vivir aqui y no tener alguna propiedad es peor les deceo la  mejor de las suerte para todos  los que se vengan creo que lo bueno es venir y comprobarlo por si mismo saludos .

Si realmente es mi sueño viajar pero no sólo por las razones socioeconómicas si no porque realmente en lo personal lo deseo. Puede ser lo que tu dices pero también  la realidad de acá es como la describI, además si haces de todo para conseguir lo que querés y el país te frena no sólo es sólo la falta de creatividad. Tu porque  no vive a acá si no entenderias

si que lo entiendo creo que tu eres joven no se tu edad pero yo ya tengo la vida hecha me vine a España con 48 años y ahora me voy a ir con 66 años tengo una  casa en lagomar y estoy contra la playa tengo parrillero y arboles eso aqui no lo tengo,  aun vive mi madre con 87 años en Uruguay tengo mis sobrinos hermanos y cuñadas todos en Uruguay  ninguno se queja y viven igual tal ves tengamos la suerte que la inseguridad no nos toco pero mira yo siempre vendi en la feria tenia puesto en tristan nervaja  vendi en la feria de larravide y tambien los sabados por la tarde hacia feria en lagomar , en la feria de larravide veia los chorros rovar a los clientes siempre existio en casi todos los paises de america la inseguridad es igual,o que en la epoca de los tupamaros no hubo inseguridad , yo me pregunto los 3 millones de uruguayos o mas no se cuantos son ahora por ahi no viven igual , yo estube en febrero y me daba verguenza sacar el movil porque ya hera obsoleto con los que habia  por ahi todo el mundo con los moviles en la mano por todos sitios salia de noche a caminar por el centro y estaba todo lleno de mañana y por la tarde por 8 de octubre casi no se podia caminar , entonces digo habre estado en Uruguay andube por el borro por el cementerio del norte por el cilindro y no vi nada raro y eso que estube en horas de la noche , me da por pensar no tendra razon el ministro y sera una sensacion termica naci y siempre paro en el Buceo ahi vive mi madre y mis hermanos estamos a unas cuadras de el cantegril de isla de gaspar en el mes pase como 10 veces por ese lugar y no vi nada raro no entiendo habre ligado , una de las cosas por la que viaje fue por eso mismo queria saber cuanto se necesita en realidad para vivir por mes 2 personas sin pagar alquiler , primero me informe del gasto de la luz luego el del agua tambien la contribucio anual y el gasto de primaria , nos tomamos un buen tiempo con mi señora mirando precios en Super mercados de lo que se gastaria por mes , conclucion con 25000 pesos Uruguayos en el mes de febrero se podia vivir perfectamente ,y dejaba un sobrante no se calculo el gasto del auto , gasolina , patente , seguro , eso quedo pendiente pero segun  los calculos se podia cubrir solamente con la paga doble , porque mi jubilacion anualmente tiene 14 pagas , supongo que igual tu pareja , tambien el calculo de vivir en españa con mi juvilacio no llega fijate que las penciones aqui no pasan los 800 euros y como ya te comente 1 alquiler de un piso mas o menos respetable en alguna zona tranquila se acerca a los 500 euros 100 euros de gasolina son 600  80 euros de luz por mes y 35 de agua 115 serian 750 euros te quedarian 50 euros para vivir eso si siempre y cuando no fumes jjjjjaaaaa , si gana los 2 mas o menos podria susistir y si es como dises tu que alli ya no se susiste yo ya lo tengo decidido tengo las 2 cuidadanias y tu bueno a viajar y suerte

Claro esa es la actitud y es lo que cuenta elciruja. Si tu lo tienes decidido tira para adelante sin más. Como bien dices tu hay que estar en el lugar para que cada uno tenga su propia experiencia. No es la misma situaciòn para mi porq la jubilaciòn de mi esposo supera mucho esos valores que das tu, no tomamos la decisiòn solamente porq a mi me cuesta dejar mi posiciòn laboral aqui. Pero tengo hijos a punto de terminar secundaria y la verdad no me agrada nada mandarlos a Montevideo en la situaciòn actual. Si tu pusiste todo sobre la mesa y te parece que tu estilo de vida te permitirà vivir aquí con 25.000 pesos nadie podrá argumentarte otra cosa. Yo solo dije y repito que a mi esa cifra no me alcanza ni remotamente. Pero tengo dos hijos y obviamente muchos mas gastos, la patente y seguro de vehículo dependerá del tipo de coche que tengas en mi caso entre ambas cosas pago 43.000 pesos anuales, pero siempre podrás prescindir de tener ese gasto si no lo consideras esencial.- Esperemos que cuando te llegue el momento del retiro y regreses realmente sea como tu lo ves. Una amiga dice y tiene razón que uno ve las cosas como su corazón las siente y en este caso es así para ambos, cada uno desde su lugar. Suerte.

Masteca estoy de acuerdo con tu pensar y si el tema es como  lo dises no tendras problemas en la madre patria si tu pareja esta economicamente bien estoy de acuerdo que si tienes una familia numerosa se te hace dificil en Uruguay el caso mio es distinto solo somos 2 personas nuestros hijos ya estan casados y ninguno de ellos vive en Uruguay no tendre que pagar alquiler ya que soy propietario tengo una hija en Ecuador que esta bien de 31 años y un hijo aqui en españa que ya tiene 41 años y tambien esta bien, el tema de los coches si esta claro pero yo con una motito me puedo arreglar a pesar que si me voy me llevare un coche aunque lo tenga 2 años parados para poder venderlo seguro que lo matriculare pero el seguro lo pagare solamente para sacarlo de la aduana ya con 67 años que llegare a Uruguay no creo que este en condiciones de conducir o me comprare un auto viejo que se que estan exonerados de patente total para andar entre pozos me hira bien , te entiendo perfectamente y te digo que si yo tubiera menos años no regresaria pero tampoco me quedaria en España tal ves EEUU o inglaterra y esto te lo comento por lo que se dise aqui que España esta muy mal y lo estara peor , pero ojos que no ven corazon que no siente , lo mio ya no es mas España es disfrutar lo poco que me queda de vida , suerte y que toda les salga bien .Un placer haber discutido con vosotros este tema saludos

Ciruja, solo te afirmo que si con 67 años crees que te "queda poco de vida'...te equivocas de punta a punta, salvo que padezcas alguna enfermedad terminal que desconozco ( de ser así mas que comprensible tu comentario). No obstante en caso de estar bien de salud vaya que tienes para disfrutar aún.
Saludos...y si no quieres que te asesinen por un celular, no retornes a Uruguay... ( créeme que no exagero). Y en cuanto a que un auto viejo no paga patente, yo me informaría jeje.

Masteca gracias por tus consejos naci y vivi 47 años en mi pais se lo que da y lo que es actualmente mi trabajo me llevo a rosarme con jente buena y con jente mala con personas adineradas y personas muy pobres tenia que entrar en barrios muy malos como de repente estaba en carrasco o en pocitos con lo de tu pareja te lo repito viviras bien aqui ojo que los gastos son en euros si tienes propiedad en España de maravilla si tienes que pagar alquiler malamente , con respecto a tus hijos si se adaptan bien en muy poco tiempo se independisaran aqui el consepto de la juventud es distinto al de alli  hay que tener mucho cuidado con las amistades que puedan surguir aunque en los estudios se encontraran con muchas razas distintas y religiniones distintas  . el tema de los coches con la patentes estoy muy bien informado aparte con una motito me va igual ,siempre fui muy humilde y honrrado.España gracias a dios no me cambio tengo mucha familia en Uruguay y se muy bien lo que se puede gastar de luz y de agua se muy bien lo que pago de contribucion y primaria por año ,esta claro que con 25000 pesos como le comente andaria muy justo pero pagando todos esos gastos 2 personas como mi señora y yo que sabemos cosinar casi todo casero viviremos bien ,otra cosa que no le comente que seguramente de los 12 meses del año mientras podamos 3 o 4 meses estariamos fuera del uruguay ,claro esta dejando en la casa algun familiar porque si no como dises tu de vuelta no tendriamos ni las puertas jjjjjjjaaaaa ,aunque ya nuestra casa estubo vacia el año pasado como 8 meses y no falto nada capaz que fue suerte eso nunca se sabe se me podia haber metido jente dentro o haberme robado alguna ventana jjjjjjjaaa pero no fue asi ahora esta alquilada en su momento se desalquilara para poder ocuparla nosotros o con el alquiler de ahi alquilar por otro sitio , no me a comentado para que ciudad se vienes y si ya tiene cuidadania creo que al estar casada con un Español se la darian rapido o por lo menos la residencia ,tambien le comento que en los pueblos tienes menos posibilidades de trabajo pero es mucho mas barato ,yo estoy en Cataluña sobre la costa dorada a 200 km de Barcelona y 200 km de Valencia es un pueblo sobre el mediterraneo es bonito pero para visitarlo jjjjjiiii a mi ya no me llama la atencion pero no me queda mas remedio que terminar alli . saludos y que vaya todo bien .

Creo entender, por lo que dice Elciruja, que quiere volver a su país con la pensión de jubilación española. Comprendo que quiera volver pero debería tener en cuenta una cuestión sobre la paga que recibirá. Las pensiones en España se revalorizan anualmente según la inflación anual española, claro. Ahora mismo esa inflación es negativa y, aunque suba en los próximos años, no es previsible que sea muy alta porque el mandato principal del Banco Central Europeo es precisamente el control de la inflación por encima de otras consideraciones. Si la inflación en su país es tan alta como dice verá que año a año va a perder poder adquisitivo con la paga española. Como dice Freddy12 aún tiene mucha vida por delante, muchos años en los que ver cómo la pensión mengua.

esta claro su comentario pero da igual la inflacion no la tomare  en cuenta ya que esta mas que cubierta por otro lado   la vida no es solo dinero  tambien hay que llegar a la 3 edad y disfrutarla un poco jjjaaa no se olviden que en Uruguay ni hay trabajo y aqui en españ hay 5 millones de desocupados en relacion estamos casi iguales el tema es de cada persona y como lo puse anteriormente hay que probar igual si no se tiene nada en Uruguay no se pierde nada en probar

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