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Greves en France

ceux qui on un travail sont écrasé par les charges ,pour entretenir les autres

Encore un mythe. L'autre ca pourra peut-être vous - je ne vous le souhaite pas - qui dans quelque temps aura besoin d'une opération couteuse que vous n'auriez pas pu vous payer sans cotisations sur votre salaire. Et dans le même ordre d'idée, cela permet aux français de se payer une consultation à un tarif à peine plus onéreux que deux places de cinéma.

Maintenant, que le montant de ces cotisations sur salaires soit de 22% ou de 15%, cela n'intervient en rien dans la capacité d'une entreprise à produire des biens ou des services de qualité.

En revanche, que le RSI ou les autres caisses de sécurités sociales en pompe 45% à une entreprise, ou un montant fixe et délirant à une entreprise qui débute et qui n'à encore pas fait un sous, ou à un auto-entrepreneur sur son CA plutôt que sur son bénéfice, ca oui, c'est suicidaire. Cela ne laisse aucune chance à un porteur de projet de passer du statut de créateur à celui d'employeur et payer convenablement les gens; c'est-à-dire au dessus du salaire minimum.

Glyceri e,

Vous portez un jugement de valeur sur les convictions de jean luc et vous ne respectez pas son point de vue.....vous parlez de "mythe" ...c est votre avis...pas celui d autres personnes...

Merci  d eviter ce genre de commentaire en respectant l avis des autres, et nous eviterons les envolees de parti pris SVP...

Ici a la base je le rappelle on parle de greves en France et pour poster les i fos a ce sujet..

Glycerine, jean luc, et les autres merci de respecter le sujet....

Ou rez u e autre discussion plus appropriee pour debattre de,la loi travail en France ou les coutumes locales en la matiere pour eviter que des infos se melangent...

Pour l instant je ne lis que des HS!!! Ou des debats de fonds...une fois de,plus ce n est pas le sujet propose ici!!

On parle de greves et d infos,  donc si on pouvait rester la dessus :(

glycerine :

ceux qui on un travail sont écrasé par les charges ,pour entretenir les autres

Encore un mythe. L'autre ca pourra peut-être vous - je ne vous le souhaite pas - qui dans quelque temps aura besoin d'une opération couteuse que vous n'auriez pas pu vous payer sans cotisations sur votre salaire. Et dans le même ordre d'idée, cela permet aux français de se payer une consultation à un tarif à peine plus onéreux que deux places de cinéma.

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je paye rien pour le médecin , et pour les opérations tout est pris en charge  par mon assurance maladie . je paye moins et je suis bien soigner . on revient aux gréves dans 4 jours commence les vacances .elle vont finir par s'éteindre d'elle même  . Quand a nuit debout , organisation gauchiste qui ne veut entendre que ce qu'elle veut entendre ,c'est á dire les gauchistes ,il y a aucun intérêt pour moi ,a refaire le monde en théorie ,le quotidien en réelle me suffit largement .  jean  Luc  ;)

Bonjour à tous,

Je vis en France (en province) et je voudrais faire savoir aux lecteurs de ce blog que les informations données par le correspondant précédent ne seraient pas équilibrées si l'on ne donnait pas la parole aux opposants à ce que, nous, les opposants justement, préférons appeler "loi licenciements" plutôt que "loi travail". En effet, cette loi, si elle est votée et mise en oeuvre (ce qui n'est pas le cas pour le moment, ce qui explique que les manifestations et les grèves se poursuivent) mettra à mal une grande partie des acquis des travailleurs, obtenus de haute lutte depuis la Libération. Ce n'est donc pas rien. Si les millions d'opposants sont aussi fermes sur leurs positions c'est que le gouvernement qu'ils ont élu en 2012 était censé défendre des valeurs de gauche qu'il trahit en fait quotidiennement depuis l'élection de François Hollande. Il y aurait une mesure très facile à prendre pour faire immédiatement arrêter grèves et manifestations : retirer purement et simplement cette loi. Par contre, la majorité des Français serait d'accord pour que le Code du Travail soit allégé, comme devraient d'ailleurs l'être toutes les lois françaises. C'était à cela que s'était engagé F. Hollande ! Si vous voulez en savoir plus sur ce qu'est cette fameuse "loi travail" (pardon, "loi- licenciements" !!!), voyez ce site qui vous éclairera : http://loitravail.lol/

allspice :

Pour l instant je ne lis que des HS!!! Ou des debats de fonds...une fois de,plus ce n est pas le sujet propose ici!!

On parle de greves et d infos,  donc si on pouvait rester la dessus :(

bonsoir allspice... je voie que vous apparaissez sur le forum Madagascar  ;)  vous remarquez que tout se passe bien et que les HS amènent des échanges passionnés et passionnants. Détendez vous... les modérateurs sont là pour ça... pour une fois que le forum France bouge... de plus je pense que Jean Luc est assez grand pour se défendre.
Bonne soirée.
Laurence  :)

@ Allspice :

Vous portez un jugement de valeur sur les convictions de jean luc

Ah. Je ne savais pas que dénoncer un poncif etait un jugement de valeur. Parce que évidement, dixit Jean-Luc, "nuit debout, gauchistes sans interêts" ou encore "ceux qui bossent entretiennent les autres", ne sont pas des jugements de valeurs selon vous ?
Tiens à propos de ceux qui travaillent pour entretenir les autres, vous me ferez penser à demander à Jean-Luc s'il a pas déjà acheté des trucs sur Amazon.

et vous ne respectez pas son point de vue.....

Si tel était le cas, je le traiterais de noms pas sympas qui me vaudraient la censure ou je cesserais simplement de lui répondre.

vous parlez de "mythe" ...c est votre avis...pas celui d autres personnes...

Exact. C'est le principe même d'un forum.

@Jean-Luc :

Il y a aucun intérêt pour moi ,a refaire le monde en théorie ,le quotidien en réelle me suffit largement

Et bien puisque pour Jean-Luc tout va bien, surtout ne changeons rien au monde !

@Rock07 :

le Code du Travail soit allégé, comme devraient d'ailleurs l'être toutes les lois françaises

Vous vous rendez compte de ce que vous dites ? Mettre nos énarques au chomage ou à temps partiel; ilsl ne pourrons plus faire de lois pour compliquer les choses. Vous n'y pensez pas !

allspice :

Glyceri e,

Vous portez un jugement de valeur sur les convictions de jean luc et vous ne respectez pas son point de vue.....vous parlez de "mythe" ...c est votre avis...pas celui d autres personnes...

Merci  d eviter ce genre de commentaire en respectant l avis des autres, et nous eviterons les envolees de parti pris SVP...

M'enfin... c'est n'importa quoi là... et pourquoi se serait Glycérine qui devrait se plier à l'avis de Jean Luc ou vice versa... Alspice, là je pense que vous vous appropriez un peu des uns et des autres ;) c'est mon avis pas celui d'autre personnes LOL
Bonne soirée. Laurence  :)

Euh... je vois que Glycérine à répondu avant moi  ;)  Jean Luc a son point de vue (qui n'est pas le mien) Mais il a droit de poster. Vous voyez allspice vous auriez mieux fait de ne pas vous en mêler.
Bonne soirée.
Laurence  :)

Moi je dis que c'est un complot, jean-luc et allspice sont en fait une seule et même personne. :D

Bonjour à tous et à toutes

Tout d'abord il faudrait un peu recadré le débat par le commencement

Pour ceux qui sont des fans supporter de l'Europe

Donc commencer à voir que la loi d'un nom d'une ministre et une usurpation car elle est et va s'appliquer dans toute l'Europe

Donc je remercie l'intervenant Allemand pour son chez nous en Allemagne c'est mieux car le sujet étant Grève en France et pas grève en Europe

Cette loi , vue que vois que tout le monde s'y connait n'est autre que le bel article 121 de l'union européenne signé par tous les signataires adhérant à l'union , donc la même  pour tout le monde d'après des sources qui sont sur you tube

Plus si on ajoute le bel article 15 qui fait suite à un vote que les Français ont fait pour le traité de Lisbonne que les Français avaient refusés indique tout simplement , que les américains ont un droit de véto sur toute décision prise par un pays qui ne serait pas d'accord avec les lois et directives que ce beau pays outre atlantique veut car c'est lui qui le dirige

Donc en résumé , ceux qui avaient voté non à l’Europe sont vraiment à plaindre  et ceux qui ont voté oui, toujours voir un contrat quand on le signe, tout été indiqué , on est plus des états , on suit ce qu'on dit tels des moutons qu'on va changé au grès des saisons ou des pâturages de place et si manque de pâturage l'abattage étant que le beau résultat pour pas qu'on souffre trop

Donc les syndicalistes que c'est leur beau métier d'être les garants des travailleurs ,si comme nos politiques ne savent pas lire avant de signer pour l'Europe

Déjà qu'ils sont payés à l'année pour pointer le matin de bonne heure si y a pas une grève dans un autre coin de France qui leur demande une attention et une réquisition immédiate de leurs effectifs font que n'importe quel sujet et bon à prendre pour ne pas aller travailler , car l'apéro ils connaissent cela leur permet qu'on est une surcharge pour déshydratation pendant la manifestation et donc de ne pas surcharger les endroits de secours,

Sinon les jours où malheureusement y  a pas d' "action" de manifestations ils le cherchent à travers les employés de la société pour laquelle y viennent travailler surtout le matin avant de s'éclipser rapidement ayant trouvé un cas intéressant qui va leur demander de longs jours de réflexions

Malheureusement pour eux vont être les futurs chômeurs car leur profession va peu disparaître les traités ne sont pas flexibles

article 121 union européenne je vous fournis le lien merci aux spécialistes , j'en vois beaucoup ici de nous commenter leur commentaires

http://financerlavenir.fnh.org/referenc … uropeenne/

Et vive l'Europe !!!!!!

ps je me permets de mettre l'article 15 de l'union européenne , quand on aime on ne compte pas , bonne lecture :)

http://eur-lex.europa.eu/legal-content/ … 012M%2FTXT

Bientôt tout cela en Allemagne si sont en avance sur les machines, j'imagine que le peuple Allemand que j'admire là pour une fois à un peu de retard dans l'application des textes ou je me trompe peut être ^^

j'ajouterais donc un petit slogan désolé pour utiliser les bons mots m'est pas perso

(C'est la lutte finale , tous ensemble , tous ensemble ouais !!)

Dans quelques années personne croira que les défenseurs auront été les destructeurs

Bon courage à ceux qui auront cru que garder leurs acquis été et avait peut être raison on connait un peu son voisin mais jamais un qui arrive de très loin , donc là on devient comme les vieux

Que c'était bien avant !!!

futur résidant bulgare :

Bonjour à tous et à toutes

Tout d'abord il faudrait un peu recadré le débat par le commencement

Vous avez raison dans l'ensemble, juste il faudrait que nos élus incompétents le rappelle avec intelligence plutôt qu'a coup de 49.3... surtout qu'ils soient irréprochables, pas corrompus, ne fassent pas de fraudes etc... etc.. et le peuple suivra... que les hauts  fonctionnaires  donnent l'exemple  ;)
Bonne soirée. Laurence

Bonsoir

Disons que quand on lis la liste de leur diplômes et vue la surcharge de travail qu'ils ont , veulent pas perdre leur place

Si on applique pas , les lois qui sont votés par plus haut qu'eux , on est plus dans la liste des candidats et là les affaires pourraient faire qu'on est une première donc un jugement sans appel

Ils ne sont que locataires pour pas dire "intermittent du spectacle"

Et les genres font de plus en plus de personnes aiment les scénarios d'horreur

Il n'y a cas voir le nombre qui sortent dans cette catégorie , c'est que cela plaît ^^:(

Pour revenir au sujet je ne connais pas tout dans les lois, mais je cherche au fur à mesure des problèmes posés si nous ont laissés des solutions pour s'exprimer

A quand font une loi si existe pas déjà ou vont y réfléchir qui fera qu'on aura plus le droit de s'exprimer, ou de faire grève,

Pourront voter entre eux , ce qui leurs assureraient  un bel avenir , il faut rappeler que le droit de vote n'est pas si vieux que cela

Et la question qu'on pourrait se poser , c'est comment font certains pour s'enrichir tout en bradant et en ruinant un pays

Ou va t'on comme on l'a déjà vue , que ceux qui ont ruinés notre pays on doit même leur versé de l'argent et que dès lors il y a un nouveau jugement qui fait que ce "trop perçu" aurait du être récupéré , mais là je sors du sujet , la grève en France

Et je comprends votre tristesse quand on sait que toute sa vie a dit = non le 49 3

C'est anti constitutionnel aura je l'espère car c'est pas fini, le record du plus beau score qui sera jamais inégalé de la plus grande déchéance jamais connu pour un pays " des droits de l'homme"

record toute catégorie bilan positif il reste encore 11% de gens à décevoir ou serait il peut être des gens qui font partie encore du régime de faveur , la question finira par se poser :)

si un, un jour montre l'exemple on s'en souviendra , je deviens sceptique :)

on devrait les payer au % et sinon leur faire payer leurs erreurs , y aurait moins de bousculade sur :)

Car pas important le prix , on a pas encore l'habitude d'une réussite fulgurante pour notre beau pays

Mais sommes nous dans le désert et qu'est ce , ce beau mirage

ha oui les élections prochainement avec pour chacun leur recette miracles qu'ils oublieront tous une fois leur victoire bien arrosé, comme un alcoolique qui dis demain je bois plus lol

quand on a gouté a l'argent facile et qu'on ne sait pas répondre à une personne et qu'on lui parle de son tee shirt qui avait rien , c'est le moment de faire un nouveau parti "en marche"

J'espère pour eux que cela finira pas par "en courant":) car c'est encore nous qui vont tenir les  barricades eux seront déjà loin ^^

glycerine :

Moi je dis que c'est un complot, jean-luc et allspice sont en fait une seule et même personne. :D

lá je te rassure tout de suite on est trop différent pour être une seule personne , moi c'est ma photos en vrais ,et allpice est bien une femme .quand je suis sur un autre forun  que l'Allemagne ,je suis pas plus pontife que les autres . Pour ma part je respect tous les avis si ils sont exprimer sans haine ,et sans attaque personnelle .  la vérité économique est celle lá . En 30 ans la Chine est devenue l’atelier du monde ,mais depuis quelque temps les ouvriers chinois sont confronté au même probléme  des délocalisations ,d'abord á l'interrieure  du pays , est maintenant á l'extérieure de la chine vers des pays comme le Vietnam ,le Laos, le Cambodge ,le nouvel  Eldorado des chinois et des grandes firme ,c'est l’Éthiopie  , syndicat interdit, pas de règles sociales ,pas de code du travail, pas de lois sur l' environnement ,un bon salaire c'est 75 dollars par mois pour 70h de travail ,voilà la réalités économique , et si la France fait rien ,elle continueras á descendre ,et elle pourras pas préserver son modèle sociale car elle pourras pas toujours financer les acquits sociaux par les déficits publique que vos enfants devrons un jours payer ,joli cadeaux que vous leurs faite . la seule solution est de se réformer ,et d'investir et d’innover dans les nouvelles technologies ,de créer les conditions favorable aux entreprises pour quelle puissent  lutter á arme égale ,non pas avec la Chine ,mais avec ses voisins comme l'Allemagne  ,ou la Suisse ,ou la Belgique .Quand aux théorie de nuits debout , qui rêve de fraternité ,et d'égalités ,et autre rêveries ,je me marre . Dans le monde du travail ,tous les moyens sont bon pour prendre la place d'un collègue ,si cette place est meilleur que la sienne ,car l'homme est fait ainsi .  jean  Luc ;)

futur résidant bulgare :

Bonjour à tous et à toutes



   


Bientôt tout cela en Allemagne si sont en avance sur les machines, j'imagine que le peuple Allemand que j'admire là pour une fois à un peu de retard dans l'application des textes ou je me trompe peut être ^^

exacte ,l'Allemagne est un état fédérale avec des coalisions  , pour applications  des textes européens il faut l'accord de la chambre haute (bundestag) et de la chambre basse(bundesrat) dans les même termes  , le retard est dû au jeu démocratique allemand;qui est très compliquer .jean  Luc  ;)

Bonjour jean luc

Qui dis retard = amende :)

Mais bon je vais pas sortir du sujet

Je vois que vous allez refaire une belle armée 60 milliards de dépenses en armement, je pensais que l’Europe été faite  pour plus de guerre et que y avait des interdictions pour certains pays , même si ce créneau est très porteur d'emploi :)

Bonjour Jean Luc,
J'ai 36 ans et suis employé, papa de 2 enfants, je paye mes impôts, etc etc ... enfin je pense répondre aux critères du Français moyen (sans être péjoratif). (Oui je suis natif et résident français)
Bien que je vous rejoigne, évidemment, sur le niveau scolaire calamiteux des  jeunes de ce pays ( mais encore plus du niveau d'inculture générale, et ce à tout les âges malheureusement) je ne peux vous laisser tenir de tel propos.
Il y a en France, mais pas que, une attaque sans précédent sur les forces vives du pays, alors prôner la restriction et avaliser des réformes totalement liberticides me semble totalement dénué de réalisme. Nous ne pouvons nous résoudre à accepter un discours politique qui ne prend pas en compte les intérêts  de toute une population, gardez à l'esprit que je mesure et modère mes propos.
Je ne vais pas argumenter plus ici mais simplement vous mettre une série de lien vers des vidéos réalisées par le SAF (Syndicat des avocats de france). Ils sont professionnels et leur synthèse est tout à fait accessible. Si toutefois vous souhaitez lire l'entièreté de cette “loi“ de 588 pages, je vous laisse le soin de le faire à cette adresse :
http://www.assemblee-nationale.fr/14/projets/pl3600.asp

sinon voici ces vidéo réalisées par le Syndicat des avocats de france :
La numéro 6 (si mes souvenirs sont bons) répond notamment à vos propos sur les accords collectifs.

https://youtu.be/9kOUKaTKlZ0
https://youtu.be/FIVst3G4Tdk
https://youtu.be/Y75q9SDH4aQ
https://youtu.be/9LT9LhDz5NA
https://youtu.be/mYtfhgR8rdg
https://youtu.be/bPyQ1IByJe0
https://youtu.be/-P4nVL-U6iA
https://youtu.be/aJwRkRnF-zc

Il me semble que vous pouvez en trouver d'autres sur cette chaîne si toutefois vous n'êtes pas encore convaincu.

Cordialement ;)
Sébastien

Jean-Luc, un vrai discours Tatchérien que vous faites là. Saignez vous les uns les autres, there is no alternative parce que c'est bien connu, la confrontation c'est dans la nature humaine, voir la nature tout court.

Évidemment, il est très pratique pour vos amis de Wallstreet d'oublier qu'en fait un monde ne peut jamais survivre s'il n'est pas avant tout collaboratif. En gros, pour construire votre maison, vous n'avez pas besoin de détruire celle des autres. Éventuellement, vous aurez sans doute besoin des autres.

Mais bon, on peut s'aligner sur la misère de l'Éthiopie. Se donner des salaires de 70 $ pour 70 heures. Soit. Mais dites-mois, ceci fait, on va faire comment pour être "compétitif" ? Qui va t'on trainer dans la boue ? Les Martiens ?

Bonjour glycerine

Le montant d'un salaire ne veut rien dire :)

Je m'explique si vous prenez le salaire de base en France et que vous habitez dans le centre de Paris, ou dans un petit village du centre de la France n'a pas le même effet

Surtout si dans ce petit village vous vivez comme nos anciens avec vos légumes, vos volailles, et que vous sortez peu,

On arrive loin des grèves là , mais il faut calculer sur un salaire le point zéro donc du point de vue de votre besoin vital que pouvez vous faire avec, combien coute l'électricité, l'eau et la nourriture , après on peut mieux voir qui a quoi, sinon c'est écrire des non sens

En Bulgarie dans une petite ville du centre 50 000 habitants , j'ai trouvé pleins d'appartements meublés pour un prix de 35 euros par mois soit le salaire moyen divisé par 7, en France je trouverais jamais ce rapport

Donc on peut écrire tout et n'importe quoi on a oublié la base de nos grands parents qui avaient tous un potager des arbres fruitiers et un poulailler , on rigolait en les voyant faire des bocaux en économisant , et pire quand ils disaient cela ne durera pas, on les croyaient d'un "autre monde" presque vivre comme dans les pays du tiers monde

On s'est laissé allé à rêver du rêve de la consommation et du moi je l'ai et toi tu l'as pas, et du moi je vais l'acheter à crédit pour enrichir le banquier , tout pourcentage d'un prêt est calculé sur la somme totale multiplié par le nombre d'année et celui qui fait pas de prêt son voisin le traite d'imbécile ou d'ignorant

Et ceux qui ont votés pour ce système sont les premiers aujourd'hui, a s'en plaindre , ceux qui criaient dans les rues ou dans les lieux publics pour faire taire ceux qui disaient à tord il faut garder notre protectionnisme

Pourtant l'opération est simple si on paie plus cher que les autres des employés et qu'ils travaillent le moins, forcément faut oublier de vouloir exporter

Si on est fier d'être le 7 ème pays du monde a payer le plus cher de taxes pour une société dans le monde et que sans cesse une majorité fait grève, et que tous les jours une usine ferme, peut on s'étonner ?

De voir une baisse des emplois :)

La majorité depuis 1981 demandaient une augmentation de population venant de toute part, on a augmenté de presque de  50%

(1981 population de la France = 45 millions) 45 :2 = 22,5 millions
22,5 millions + 45 millions = 67,5 millions
nous avons 66 millions 600 000 habitants

Et  tout à fermé , tout servait à rien, un de moins cela se voit jamais ^^

De ce fait si on augmente une population de presque 50% et que dans le même temps on ferme le maximum de petits magasins, d'agriculteurs donc ouvriers agricoles aussi + je pourrais aller à l'infini

Comment peut on s'étonner si y a moins de travail, si en plus on est les plus cher je précise qu'il y a dans le monde que 6 pays imbéciles qui paient plus cher que nous les taxes sur les sociétés et que la plupart depuis 35 ans rigolent et se moquent de ceux qui font une préférence pour les marques Françaises, mais que dès lors ont un souci, c'est la faute des autres et que ceux qui consomment le plus possible uniquement Français sont rejetés et presque traité dans la boue

Finalement quand il y a une grosse dévaluation, comme nous avons eu sans qu'on nous prévienne en 1960 qui était de 100%, beaucoup qui avaient vendu exemple une maison ou un commerce se sont retrouvés à la rue , c'est comme si maintenant vous vendez exemple une maison à 100 000euros et que une fois votre argent bloqué chez le notaire et cette dévaluation, avec la nouvelle monnaie vous reste 1 000 euros et que le nouveau prix correspond à 100 000 vous êtes ruinés a jamais

Mais cela permet que d'un coup tous nos produits sont très compétitifs pour tout ce qui est exportation, je précise que tout est quasi fermé ,mais que d'un coup tout serait relancé

Vous allez me dire oui mais le pétrole, le pétrole n'a pas et ne devrait jamais être augmenté car total extrait gratuit ce précieux produit et juste le raffine, donc on devrait juste avoir à subir le prix du dollar valeur d'achat de ce pétrole uniquement si on avait pas assez d'extraction de pétrole ce qui est loin d'être le cas

Dernier point, l'Europe sert uniquement aux gros groupes bancaires et super marchés entres autres pour aller s'implanter, pour nous qui allons une fois par an si on y va à l'étranger les 3% que les banques nous prenaient pour la valeur du change n'est pas le prix de ce qu'on paie pour cette union fantoche,qui profite à une très minorité

Pour les personnes aimant leur pays et ne voulant pas bouger de France
Cela ne changerait rien , sauf qu'on aurait pleins de ressortissants étrangers qui viendraient achetés des maisons ou autres, donc même ouvrir des nouvelles sociétés

Mais il est clair que pour ceux qui sont nomades , pour eux il est vrai une grosse dévaluation ne leur permettrait plus d'aller dans un nouveau pays avec les même pouvoir de rachat

A Force de détruire toute l'Europe, nous allons aller vers des gros conflits ce qui fera que beaucoup vont devenir nomades et que le futur pour beaucoup va être pas des plus flamboyants, dans des gros conflits tout le monde y perd

Concernant les grèves , là je vais parler des casseurs, je m'étonne qu'on est pas a utilisé des fusils à lunettes qu'utilise les vétérinaires quand ils doivent rentrés dans la cage d'un fauve, et donc il lui tire dessus avec une fléchette pour l'endormir

je pense que par ce moyen en tirant dans une jambe , les forces de l'ordre qui sont postés autour de ces conflits auraient plus de facilités à repérés les fuyards qui trainerait une jambe , bien sur on pourrait appliquer la règle du droit toute personne est supposé être innocente donc ces personnes pourraient avoir un examen médical pour une vérification handicap, car je suis sur qu'on aurait d'un coup un taux très élevé de ce souci d'une jambe :)

Il est pas normal que l'ensemble de la population par les assurances paient à l'année des dégâts de manifestations , j'ajouterais les derniers commerçants qui en pâtissent, même si sont moins nombreux

On pourrait bien sur imposer aussi aux forces de l'ordre ou aux manifestants de filmer, je suis sans doute trop dur, mais à force de laxisme et de laisser faire tout cela va finir dans un grand chaos, ne pas oublier que quand le haut est coincé , leurs reste qu'une guerre civile ou une guerre pour qu'on se déchire et qu'eux s'en sortent bien , en mettant communautés contre une autre ou une autre nation avec toujours des prétextes fallacieux

Guerre de 14 18 , pour une personne autrichienne de l'aristocratie a entrainé que 20 millions de morts , désolé de ne pouvoir vous communiquer les chiffres dans ces morts des dirigeants qui ont pu être touché , s'il y a :)

Grève oui , mais tout ce qui nous a été imposé depuis très longtemps faudrait tout reprendre et la liste est infini pour un groupe revienne et nous explique qu'ils savent tout mais surtout prendre la maximum et nous vendre au maximum

Je ne vois malheureusement aucun représentant de cette force pour notre futur

Il faudrait crée un nouveau parti qui s’appellerait Honnête

Seul souci faut 500 maires signataires donc bon courage !

Et que cela nous évite un conflit surtout car sinon qu'eux même ou leurs familles soient en première lignes comme du temps des "seigneurs" qui par leur bravoure au combat en première ligne et la protection qu'ils nous assuraient dans nos villages faisaient qu'on leurs avaient une reconnaissance

Mais là je parle d'il y a plus de 200 ans, le temps ou la taxation été régi par ces seigneurs et si un commerçant augmentait frauduleusement un prix été jugé et pouvait y laisser sa vie 


Ce mot taxation est devenu l'opposé dès qu'il est mis , c'est nous qui payons tout plus cher

Comme quoi ceux qui se sont battus y a 200 ans sont une espèce qui a disparu et qu'on a , à la place une espèce de prédateurs

Vive la France , pardon vive l’Europe dirigé par les américains

glycerine :

Jean-Luc, un vrai discours Tatchérien que vous faites là. Saignez vous les uns les autres, there is no alternative parce que c'est bien connu, la confrontation c'est dans la nature humaine, voir la nature tout court.

Évidemment, il est très pratique pour vos amis de Wallstreet d'oublier qu'en fait un monde ne peut jamais survivre s'il n'est pas avant tout collaboratif. En gros, pour construire votre maison, vous n'avez pas besoin de détruire celle des autres. Éventuellement, vous aurez sans doute besoin des autres.

Mais bon, on peut s'aligner sur la misère de l'Éthiopie. Se donner des salaires de 70 $ pour 70 heures. Soit. Mais dites-mois, ceci fait, on va faire comment pour être "compétitif" ? Qui va t'on trainer dans la boue ? Les Martiens ?

Sait tu que les régimes de retraite ARGIC-ARCOO sont en grande difficulté . Argic va fusionner avec argoo en 2018 , car ses réserves seront épuiser (faillite) ,et pour ARCOO c'est 2025 date oú les réserves serons épuiser  , Au delas de cet date , les retraites ne sont plus garantie , si on fait rien pour sauver ces régimes ,on va vers la faillite .il y a  3 solutions soit on diminue les retraites ,soit on augmenter les cotisations, soit on remet au travail les 6 millions de gens qui ont  pas de travail ou seulement quelques heures par semaine ,car eux ne cotisent pas ou peu . C'est une bombe sociale á retardement , car ces gens lá aurons une retraite ridicules , voir aucune  .  la révolution numérique a changer beaucoup de choses ,comme par ex les service financiers  des entreprises  qui peuvent être fait en inde ,par ex , oui ta fiche de paye peut être fait en Asie sans que tu le sache .
Amazone ouvre un nouveau centre logistique á Lahr en Allemagne á quelque kilomètre de la frontière françaises  , ce centre logistique  est destiné  en partie au marché français ,alors pourquoi l'Allemagne ,la réponse est simple ,le cadre législatif allemand est plus favorable pour Amazone que le cadre français .  jean  luc  ;)

jean luc1 :
glycerine :

Jean-Luc, un vrai discours Tatchérien que vous faites là. Saignez vous les uns les autres, there is no alternative parce que c'est bien connu, la confrontation c'est dans la nature humaine, voir la nature tout court.

Évidemment, il est très pratique pour vos amis de Wallstreet d'oublier qu'en fait un monde ne peut jamais survivre s'il n'est pas avant tout collaboratif. En gros, pour construire votre maison, vous n'avez pas besoin de détruire celle des autres. Éventuellement, vous aurez sans doute besoin des autres.

Mais bon, on peut s'aligner sur la misère de l'Éthiopie. Se donner des salaires de 70 $ pour 70 heures. Soit. Mais dites-mois, ceci fait, on va faire comment pour être "compétitif" ? Qui va t'on trainer dans la boue ? Les Martiens ?

Sait tu que les régimes de retraite ARGIC-ARCOO sont en grande difficulté . Argic va fusionner avec argoo en 2018 , car ses réserves seront épuiser (faillite) ,et pour ARCOO c'est 2025 date oú les réserves serons épuiser  , Au delas de cet date , les retraites ne sont plus garantie , si on fait rien pour sauver ces régimes ,on va vers la faillite .il y a  3 solutions soit on diminue les retraites ,soit on augmenter les cotisations, soit on remet au travail les 6 millions de gens qui ont  pas de travail ou seulement quelques heures par semaine ,car eux ne cotisent pas ou peu . C'est une bombe sociale á retardement , car ces gens lá aurons une retraite ridicules , voir aucune  .  la révolution numérique a changer beaucoup de choses ,comme par ex les service financiers  des entreprises  qui peuvent être fait en inde ,par ex , oui ta fiche de paye peut être fait en Asie sans que tu le sache .
Amazone ouvre un nouveau centre logistique á Lahr en Allemagne á quelque kilomètre de la frontière françaises  , ce centre logistique  est destiné  en partie au marché français ,alors pourquoi l'Allemagne ,la réponse est simple ,le cadre législatif allemand est plus favorable pour Amazone que le cadre français .  jean  luc  ;)

J'avoue que le raisonnement m'échappe, combien d'argent la population française doit encore donner, combien de temps les gens seront à la merci de soit disant experts. Je ne prend que quelques exemples :
-Les quelques milliards de l'affaire des frégates que les français doivent rembourser alors que ça n'a profité à personne ( ah si, à quelques uns, semblerait-il)
http://www.alterinfo.net/Secret-defense … 22637.html
-le CICE , qui n'a fait qu'enrichir des actionnaires, c'est bien payé par les français ça non ?
https://www.mediapart.fr/journal/mot-cle/cice
-Les 40 milliards de cadeau aux banques, c'est encore les français qui payent
http://www.lexpress.fr/actualite-econom … 89967.html

Je comptait mettre plus de lien mais là j'ai déjà la nausée , je ne peux pas plus.

Tout ça pour dire que de l'argent, il y en a, il faut vraiment arrêter avec ce discours les caisses sont vides, les caisses sont vides. Oui , d'accord elles le sont, mais c'est à cause d'un hold up pas à cause de la mauvaise volonté des français.

Cordialement.

Jean-Luc,

Les complétmentaires vont imploser ? Je vous crois sur parole mais vous devriez suivre l'exemple de Sebga qui pose quelques sources documentés dans son argumentation.

Tenez, je vous en mets un ici : https://fr.wikipedia.org/wiki/Syst%C3%A … s_sociales

Et qu'est ce qu'on apprend ?
Qu'Angela Merkel a décidé d'augmenter les impôts sur la consommation et sur le capital, pour diminuer les cotisations sociales sur les salaires, qui restent cependant parmi les plus élevées au monde.

Bon, cela dit, je suis bien content que vous me parliez d'Amazon. Quel exemple. Attendre un entrepôt d'Amazon comme on attend le messi, alors que cette entreprise ne procure que des emplois précaires, mal payés et glorifie l'évasion fiscale (qu'on appelle pudiquement "optimisation")... Mais bon, je suppose qu'il est plus jouissif de taper sur le pauvre qui profite des cotisations sociales de son voisin, que sur Jeff Bezos qui planque ses bénéfices dans le sable chaud d'îles ensoleillées.

@ Sebga : Je me souviens aussi de cette histoire :

http://www.lemonde.fr/economie/article/ … _3234.html

Ou comment plomber une entreprise qui fonctionne pour le seul bénéfice de "fonds d'investissements".

je ne suis pas expat (je me suis inscrit ici car l'expatriation est une possibilité qui m'intéresse, mais pas mise en oeuvre jusqu'à maintenant, bref c'est juste pour me présenter).
Je voudrais seulement répondre à (ta) votre remarque concernant le fait que les expats ne peuvent ou ne doivent pas évoquer certains sujets du fait de leur condition. Je trouve ça dommage car de mon côté c'est justement ce qui m'intéresse, d'avoir l'avis de personnes se trouvant dans d'autres pays. Même si internet est sans frontière, les infos ne sont pas traitées tout à fait pareil selon les régions du monde (et plus encore dans les journaux et prog tv), cela est dû à plusieurs facteurs, notamment l'état d'esprit, le “feeling“ d'un pays mais aussi des différents intérêts de ce même pays.
Tout ça pour dire que je considère cela comme une richesse énorme.
Si l'on considère en plus les expats des autres pays résidant en France, c'est encore des possibilités d'élargissement de notre compréhension qui s'ajoutent, leur vision est certainement différente ou du moins nuancée puisqu'ils(elles) n'ont pas la même culture (même si l'on prend en compte la mondialisation, heureusement les différences existent toujours).
La richesse est présente ici, pourquoi la fuire ?

Cordialement

glycerine
Je ne connaissais pas cette histoire, ou alors je l'avais oublié...
Merci pour ce lien.  ;)

Sebga :

[
La richesse est présente ici, pourquoi la fuire ?

Très jolie phrase... je la ressortirait si vous permettez.
Laurence  :)

LaurenceL :
Sebga :

[
La richesse est présente ici, pourquoi la fuire ?

Très jolie phrase... je la ressortirait si vous permettez.
Laurence  :)

Évidemment, mais alors corrigez la faute “...... pourquoi la fuir ? “

;)

glycerine :

Jean-Luc,

Les complétmentaires vont imploser ? Je vous crois sur parole mais vous devriez suivre l'exemple de Sebga qui pose quelques sources documentés dans son argumentation.

Tenez, je vous en mets un ici : https://fr.wikipedia.org/wiki/Syst%C3%A … s_sociales

Et qu'est ce qu'on apprend ?
Qu'Angela Merkel a décidé d'augmenter les impôts sur la consommation et sur le capital, pour diminuer les cotisations sociales sur les salaires, qui restent cependant parmi les plus élevées au monde.

Bon, cela dit, je suis bien content que vous me parliez d'Amazon. Quel exemple. Attendre un entrepôt d'Amazon comme on attend le messi, alors que cette entreprise ne procure que des emplois précaires, mal payés et glorifie l'évasion fiscale (qu'on appelle pudiquement "optimisation")... Mais bon, je suppose qu'il est plus jouissif de taper sur le pauvre qui profite des cotisations sociales de son voisin, que sur Jeff Bezos qui planque ses bénéfices dans le sable chaud d'îles ensoleillées.

Pour argic-arcoo voilà la source http://www.agirc-arrco.fr/espace-presse/ ,pour ou contre là n'est pas la question  . et pour le systéme sociale allemand ,histoire d'en apprendre plus http://www.bmas.de/SharedDocs/Downloads … cationFile , comme tout système ,il est loin d'être parfait .Il est vrais que le financement á été élargie  par l’impôt , notablement sur le capital ,afint de ne pas reporter le tout uniquement sur le travail .En Allemagne  il y a pas de dessous de table á payer  ,ni de dépassement D’honoraire  dans l e public .    Alors pour Amazon il faut savoir que C'est une firme américaine donc elle se fout royalement des salariers  qui ne sont que des numéros , idem pour salando . Ici il y a des gréves a répétitions  du fait des mauvaise condition de travail . Dans ses société tout le personnelle est jeune car quand on veillit on tient pas la cadence https://www.google.de/#q=amazon+greve+allemagne  , https://communismeouvrier.wordpress.com … allemagne/ ,le syndicat VERDI qui n'est pas ultra gauche dit la même chose .         jean  Luc ;)

jean luc

vous êtes hors sujet c'est les grèves et pas tel pays fait mieux ou pas

Et pas les retraites

Et dans le futur si rien ne bouge tout va être pareil donc y aura pas mieux dans tel pays ou pays, ou y a fraude sur ce qui a été signé mais là on repart dans l’Europe donc vous êtes encore hors sujet,

y a pas grève pour amazon qui veut s'installer en Allemagne

Jean-Luc,

Que Amazon se foute royalement de ses salariés, on le sait. Mais elle se fout aussi et encore plus des contribuables. Enfin, bonne nouvelle ! Parait qu'il y aurait eu quelques discussions à l'amiable. Amicalement valables bientôt, peut-être en 2024, allez savoir.

http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20 … scale.html

On va demander à une TPE ou PME si elle peut, elle, discuter à l'amiable avec le fisc ou un commissaire européen.

futur résidant bulgare :

jean luc

vous êtes hors sujet c'est les grèves et pas tel pays fait mieux ou pas

Et pas les retraites

Et dans le futur si rien ne bouge tout va être pareil donc y aura pas mieux dans tel pays ou pays, ou y a fraude sur ce qui a été signé mais là on repart dans l’Europe donc vous êtes encore hors sujet,

y a pas grève pour amazon qui veut s'installer en Allemagne

je pense qu'il est toujours bon de  connaître ce qui se fait chez son voisin  comment expliquer les violences en France ,alors que chez nos voisins les même mouvement sociaux organisé par les syndicat  ,ne provoque pas de pillage de magasin ,de saccage de mobilier urbains , pire encore d'attaque contre un hôpital  .
Europe ou pas la France est engagée dans une compétition internationale  , les entreprises irons vers les pays oú le cadre législatif seras le plus favorable pour elle ,le code du travail est un véritable casse tête chinois en France  .
  jean  luc  ;)

glycerine :

Jean-Luc,

Que Amazon se foute royalement de ses salariés, on le sait. Mais elle se fout aussi et encore plus des contribuables. Enfin, bonne nouvelle ! Parait qu'il y aurait eu quelques discussions à l'amiable. Amicalement valables bientôt, peut-être en 2024, allez savoir.

http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20 … scale.html

On va demander à une TPE ou PME si elle peut, elle, discuter à l'amiable avec le fisc ou un commissaire européen.

Ce que fait amazone   du point fiscale est pas  morale certe mais légale . Celas résulte de lois internationales . il vaudrais une certaine concordance fiscale en Europe ,ce qui est pas le cas en ce moment ,certains pays y ont intérer comme la France,l'Allemagne ,d'autre pas comme le Luxembourg ,Malte, par ex ,ce genre de compromis ne satisfait personne car pour les uns on vas trop loin ,et pour d'autre pas assez . Pour moi celas ne changeras pas grand chose pour le moment ,c'est un pas , certe mais un très petit pas ,c'est la diplomatie .  jean  Luc ;)

LaurenceL :

Discuter "des problématiques sociétales, socio culturelles ou politiques" est incontournables pour ressentir le climat d'un Pays... Expat.com à pour but justement d'aider des Expats à "s'intégrer"dans une autre culture ou tout peut être différent de ceux que l'on a connu. Avoir l'avis de personnes complétement opposées fait que l'on est préparé à plusieurs cas de figure... enfin perso je le vois comme ça. Lire les expérience des uns et des autres est enrichissant. Après je zappe les textes interminables qui n'amènent rien, les monologues réguliers de certain qui rabâchent toujours la même chose  :sleep  Il est vrai aussi que certaines destinations sont plus vivantes que d'autres. Forum France est en général "soporifique" pour 1 fois qu'il y a des sujets lancés et un peu de vie... laissons... ce serai bien de lire de temps en temps aussi l'avis des expat en France.

discuter de problèmes sociétales  sur le forum France , est impossible á mon avis ,car si on est pas d'accord avec certaine personnes ,on est hors sujet , on raconte n'importe quoi  ,pour être clair on est un con . la discutions du bréxit http://www.expat.com/forum/viewtopic.php?id=587606   est un exemple parfait  te ce que je dit . une chose que j'ai remarquer c'est l’absence des expatrié étrangers en France dans les discutions ,celas s'explique par la virulence de certains propos tenus  sur ce forum . jean  luc ;)

jean luc1 :

discuter de problèmes sociétales  sur le forum France , est impossible á mon avis ,car si on est pas d'accord avec certaine personnes ,on est hors sujet , on raconte n'importe quoi  ,pour être clair on est un con . la discutions du bréxit http://www.expat.com/forum/viewtopic.php?id=587606   est un exemple parfait  te ce que je dit . une chose que j'ai remarquer c'est l’absence des expatrié étrangers en France dans les discutions ,celas s'explique par la virulence de certains propos tenus  sur ce forum . jean  luc ;)

Bonsoir Jean Luc... pas d'accord, l'on peut discuter sans problème. De toute façon on est toujours le "con" d'un autre  :cheers:  je n'ai lu aucune "virulence de certains propos tenus sur la discussion du brexit" juste des personnes d'opinions différentes. Maintenant si l'on n'est pas dans vôtre sens et que cela pose un problème et qu'il y a censure... c'est certain il n'y aura jamais de débat.
Laurence  :)

LaurenceL :

Bonsoir Jean Luc... pas d'accord, l'on peut discuter sans problème. De toute façon on est toujours le "con" d'un autre  :cheers:

Alors vous avez une drôle de conception du dialogue  démocratique en France ,je  pense que c'est pour cette raison que les étrangers   évite tout dialogue sur le forum France . Celas dit en Allemagne je peut mieux m'exprimer qu'en France .     jean  Luc  ;)

jean luc1 :

Alors vous avez une drôle de conception du dialogue  démocratique en France ,je  pense que c'est pour cette raison que les étrangers   évite tous dialogue sur le forum France . Celas dit en Allemagne je peut mieux m'exprimer qu'en France .     jean  Luc  ;)

Je pense que les étrangers  évitent le forum France parce qu'il n'a aucun intérêt et quand les discussions deviennent intéressantes il y a censure... ma conception du dialogue est que chacun peut s'exprimer en évitant les HS qui déroutent, les insultes et propos diffamatoires et cela n'a pas été le cas... DSL je n'ai rien vu d'offensant ou d'insultant... si chacun se vexe à chaque réflexion appuie sur la sonnette d'alarme cela va vite tourner court. J'ai eu de nombreux posts qui m'ont vexé aussi  ;)  j'en ai tiré des expériences (tout n'était pas faux)... au pire je ne répond pas.
Bon... le sujet est grèves en France  ;) et là on est vraiment HS...
Je ne posterais plus... promis... n'aillant d'ailleurs aucun avis sur ce sujet.
Laurence  :)

Bonjour jean luc

Disons que si on relit bien , et je pense que cela va être fait , faut pas allumer le feu et ensuite pas dire , je comprends pas

Vous indiquiez qu'avec les Français cela dérape vite, et une fois qu'il y aura lecture , cela fera vite voir qui a dérapé en premier

Je vais revenir au sujet grève en France, je pense que quand une personne est animateur sur le forum France et qu'il a des opinions qu'il marque bien contre les Français

On peut après , pas être étonner qu'on est en plein dans le sujet, c'est à dire que beaucoup font grève , mais cela pourrait être contre un animateur qui n'apprécie pas les Français et qui est sur France, donc je pense que beaucoup sur le forum France doivent faire grève au post ;):)

Ce qui me remet dans le sujet , quand on rencontre une personne de cette profondeur, on se dit, ok est insupportable

Mais chercher à nuire au site, c'est pas mon envie, donc vous avez gagné, vous êtes le chef, vous passez beaucoup de temps à commenter, et cela doit vous prendre beaucoup de temps, mais faites le pour vous, je suis sur que cela doit vous énervez et surtout faire partir beaucoup de Français, je pense que votre expérience en France reflète un gros échec et qu'ici nous sommes là pour vos rancœurs , donc je vais faire quelques jours grève en attendant de voir la suite

Le but du site étant qu'ils y s'y inscrivent de plus en plus de personnes et qui indiquent aux autres ce que j'avais trouvé au départ, donc que ce site est super, et pas que tout le monde fassent grève pour les Français qui pourrait y lire vos propos :)

je suis pas hs quand je dit que sur le forum ,on est dans l'affrontement permanent et non dans le dialogue , c' est pareille pour les gréves refus des uns et des autres de discuter en France  ,il y a aucuns dialogue sociale ,les entreprises ont pas besoin   de ses affrontements ,   .pour moi terminer aussi  . jean  luc  ;)

Bonjour jean luc

Bizarre pourtant on parle la même langue, donc je sais pas si vous comprenez tout

J'ai été quand j'avais le temps ,

deux fois j'ai été chef de zone donc "owner" (propriétaire), ce qui va bien avec le mot donc en dessous je dirigeais 10 administrateurs de sites , 30 opérateurs donc modérateurs et 50 animateurs comme vous où j'avais 280 personnes en connections permanentes et cela monter souvent à 1500 en même temps, donc beaucoup de rebelles en même temps

En m'expliquant calmement sur le fait que le site nous permet à tous de  profiter d'un bon moment et qui pour nous "user" donc utilisateurs 

Que le but de tout site qui est gratuit pour les utilisateurs , permet un échange , mais que la ou les personnes qui ont investis dans ce site, pour eux le ou les propriétaire du site,

c'est pas à gérer des conflits permanents surtout si c'est un "anim" donc animateur qui les encourages , car un animateur son but est de rester toujours neutre et de penser plus au site cas ces propres idées et d'essayer le cas échéant en toute neutralité d'éviter tout conflit et si y a , ce qu'il y a lieu souvent des conflits entre 2 voir plusieurs personnes, de les régler en messages privés, pour que le site reste positif et que tout le monde se sentent bien dans le site

Vous devriez sans le prendre mal, pensez à si vous étiez le propriétaire du site, vous avez investi donc beaucoup d'argent et de temps, donc si y a un ou des personnes qui veulent que les personnes fassent grève sur votre site, rien de mieux qu'une personne qui par ces propos indiquent aux autres qu'il est pas neutre, ce site a besoin du monde entier , sinon aurait fait un programme que pour l'Allemagne ;)

Donc pensez que quand on est propriétaire du site si vous l'étiez, la première personne qui est dangereuse pour les années que vous avez mis a faire ce site, plus l'investissement, je pense que dès lors cela vous appartiendrez, je vous sentirez moins indulgent avec une ou des personnes qui suivant leurs propos, pourrez à faire partir des gens, tout est lu ici , par même des gens qui sont juste de passage, et le trafic = (le plus de connectés différents et le plus de créations de pseudos) au plus est grand, fait que cela peut vous permettre de vivre

(+ le trafic est grand plus vous vendez cher si vous avez envie des publicités et cela incite aussi les annonceurs payants qui au plus le trafic est grand au plus veulent un espace ici)

de ce beau site qui nous apportent à tous , donc être animateur c'est dur, mais casser un beau jouet qu'on a construit c'est pire

-------------------------------------------
Pour en revenir au sujet , je vous l'ai déjà indiqué mais vous avez pas du tout lire, il est vrai que je poste long, pour ne jamais oublier quelque chose et encore je me retiens souvent de mettre l'explication complète


Mais en France les syndicats sont payés pour faire grève et ne travaille pas , ils faut donc que les ouvriers qui voient  ces gens rarement travailler donc les syndicalistes, fassent souvent des coups d'éclats, donc GREVE

Les usines ferment une par jour, depuis 1981, mais sont des ânes (les chefs des syndicats) , donc quand on a âne qui dirige quoi que ce soit on doit apprendre à braire ^^;):)

Leurs programmes aux syndicats couler la France et faire des manifestations en allant comme je vous l'ai déjà indiqué à l'autre bout de la France pour un apéro avant la manifestation et une bonne bouffe , même si connaissent pas pourquoi ils font grève,

ils y vont à toute manifestation pour faire voir la force du groupe donc le nombre qu'ils peuvent rassembler qu'ils représentent ce qui leurs évitent d'aller travailler, "cqfd' = ce qu'il fallait deviner ;):)

Bonjour,

Comme la personne la plus indiquee pour retirer la cloche du cou du tigre est celle qui l a attache,

Comme cette discussion devient effectivement un COMBAT d idees, plus qu un echange, et encore moins de renseignements, en tant que "psycho rigide" et que j ai visiblement fait une erreur en lancant ce sujet, que je ne souhaitais pas declancher d animosite entre les intervenants, je vais  demander la fermeture de ce sujet. Ce sera biensur a l appreciation du team.

En vous remerciant pour votre participation, n hesitez pas a ouvrir des discussions par vous meme, mais surtout veillez vous meme a les controler. .

Bonne journee.

allspice :

Bonjour,

Comme la personne la plus indiquee pour retirer la cloche du cou du tigre est celle qui l a attache,

Comme cette discussion devient effectivement un COMBAT d idees, plus qu un echange, et encore moins de renseignements, en tant que "psycho rigide" et que j ai visiblement fait une erreur en lancant ce sujet, que je ne souhaitais pas declancher d animosite entre les intervenants, je vais  demander la fermeture de ce sujet. Ce sera biensur a l appreciation du team.

En vous remerciant pour votre participation, n hesitez pas a ouvrir des discussions par vous meme, mais surtout veillez vous meme a les controler. .

Bonne journee.

Bonjour allspice :cheers:

Nous fermons le fil suite à votre demande :top:

Cordialement

Kenjee
Expat.com

Fermé
Nouvelle discussion

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