DEMARCHES OBLIGATOIRES

@modafil

Oups, vous avez tout à fait raison.
La CFE "remplace la SS" et c'est la complémentaire qui, comme son nom l'indique, complète.
Merci,   j'aurais pu induire certains en erreur ou bien brouiller des pistes qui sont déjà bien difficiles à explorer 

ENTRECROISER a écrit:

@modafil

Oups, vous avez tout à fait raison.
La CFE "remplace la SS" et c'est la complémentaire qui, comme son nom l'indique, complète.
Merci,   j'aurais pu induire certains en erreur ou bien brouiller des pistes qui sont déjà bien difficiles à explorer 

Bonjour . Pas de problème. La difficulté est de trouver une mutuelle complémentaire qui complète à la fois la CFE et la Sécu française , de façon efficace pour les montants et ,en vous acceptant au delà d'un certain âge ,et en vous gardant à vie. Infos bienvenues sur ce sujet.
Merci. Bom fim de semana

je m'adresse à tous ceux qui souhaitaient  ou à qui j'ai communiqué la mutuelle miracle qui vous assure à la fois en France & au portugal:
d'après les retours obtenus il semble que cet assureur ne soit que l' intermédiaire d'une mutuelle qui n'hésite pas à vous virer dès que vous leur couter trop cher
En ce moment leur pub apparait sur ce blog
Donc méfiance

Bonjour,

Comme je l'avais annoncé dans mon post 157, je reviens d'un entretien avec ma mutuelle ici en France.
Il en ressort qu'elle peut continuer à m'assurer au Portugal à partir du moment ou je continue à être assuré à une assurance maladie française.
Dans le cas qui nous préoccupe ce ne peut donc être qu'avec la CFE.
Le taux de remboursement maximum est de 200% pour des soins aussi bien au Portugal qu'en France.
Si je résilie et que je décide de revenir résider en France elle me reprendrait sans problème et sans conditions d'age (puisque mutuelle).

Il me reste deux questions auxquelles je n'ai pas de réponse pour l'instant:
Peut on être à la fois inscrit à la CFE et à la SS portugaise et est ce que le fait d'être uniquement inscrit à la CFE permet de bénéficier du RNH ?

Bonne fin de journée

Bonjour j'ai recu mon formulaire E1/121 en francais qui peut me dire quelles cases cocher en vue de  le faire remplir par la securite sociale portugaise pour faciliter les echanges je ne parle pas portugais merci

alcou a écrit:

Bonjour,

Comme je l'avais annoncé dans mon post 157, je reviens d'un entretien avec ma mutuelle ici en France.
Il en ressort qu'elle peut continuer à m'assurer au Portugal à partir du moment ou je continue à être assuré à une assurance maladie française.
Dans le cas qui nous préoccupe ce ne peut donc être qu'avec la CFE.
Le taux de remboursement maximum est de 200% pour des soins aussi bien au Portugal qu'en France.
Si je résilie et que je décide de revenir résider en France elle me reprendrait sans problème et sans conditions d'age (puisque mutuelle).

Il me reste deux questions auxquelles je n'ai pas de réponse pour l'instant:
Peut on être à la fois inscrit à la CFE et à la SS portugaise et est ce que le fait d'être uniquement inscrit à la CFE permet de bénéficier du RNH ?

Bonne fin de journée

Bonsoir
Si vous êtes à la CFE, vous n'avez pas d'obligation d'inscription à la SS portugaise. Ce n'est pas elle qui vous prend en charge puisque c'est la SS française via son extension CFE qui le fait (c'est d'ailleurs pour cela que vous avez une cotisation CFE et une cotisation Cotam sur les retraites complémentaires). Aucun problème pour votre dossier RNH et son obtention.
Un point à connaitre: le fait de ne pas être inscrit à la SS portugaise ne vous permet pas d'échapper aux prélèvements sociaux sur des revenus fonciers de biens situés en France.
Pour diminuer les coûts des actes au Portugal, chers dans le privé, vous pouvez souscrire au Portugal une carte qui vous donne accès à des réseaux de soins en divisant en gros le coût par presque 2 , d'ou meilleure couverture par CFE(base SS)+Mutuelle(souvent limitée à 200% surtout si après 70ans et viagère)
Bien à vous

à modafinil

Bonjour,

Merci pour vos précisions.
Encore 2 petites questions :
Où peut on se procurer la carte dont vous parler et savoir les médecins et établissements agréés ?
D'autre part, tout en étant inscrit à la CFE, peut on s'inscrire également à la SS portugaise pour bénéficier du système public quand cela suffit ?

Cordialement

La CFE s'est bien si vous avez une niveau de retraite courant, si par chance pour vous, vous avez une grosse retraite (comme dit le langage populaire), là ça peut couter plus cher qu'une mutuelle privée de bon niveau car à 4,2% non plafonné sur toutes vos retraites (CNAV, complémentaire, chapeau,..), ça peut faire des cotisations elevées sans être mieux garanti que le retraité courant

à VALENTRE

Bonjour,

Si vous avez des informations sur mutuelles privées au Portugal je veux bien des noms et des renseignements en MP

Merci d'avance

Bonjour à tous, voici un nouvel épisode de l'aventure "démarches obligatoires"

INSCRIPTION A LA SS PORTUGAISE AVEC LE E121 S1
Nous sommes arrivés à la SS de Faro à 12 H 30 et avons été reçus à 16 H !
Entretemps nous sommes allés déjeuner au snack d'en face et faire des courses, le temps nous a paru moins long.
Pour évaluation du temps à passer :
lorsque nous sommes arrivés le n° 45 était affiché et nous avions le n°86. Soit 3H30 pour 41 "clients", une moyenne d'un peu plus de 5 mn par "client", sachant bien évidemment qu'entretemps, il y a eu des défections.
Ces infos vous permettent d'évaluer votre temps d'attente à l'arrivée et d'agir en conséquence !
C'est l'attente la plus longue de toutes les démarches que nous avons effectuées, pensez donc à la façon dont vous souhaitez l'optimiser .


Les documents à présenter :
- passeport ou CI
- attestation de Citadao européen
- NIF
- E121 S1, les 2 exemplaires reçus de la caisse de retraite sur lesquels il n'y a rien à remplir.
Le préposé vous fera compléter 2 documents sur lesquels vous devrez noter outre votre identité, celles de votre père et de votre mère (si comme moi vous ne souvenez plus dans quel ordre sont les 4 prénoms de votre mère, révisez avant de partir)  .

Mon mari et moi avons reçu chacun un document d'inscription provisoire sur lequel figure notre numéro d'immatriculation à la SS portugaise.

Le préposé a conservé les 2 exemplaires du S1 car ils envoient le tout à un service spécialisé qui contrôle la conformité des dossiers. Nous recevrons par courrier un document d'inscription définitive qui nous permettra d'aller nous inscrire au centre de santé duquel nous dépendons. C'est le service spécialisé de la SS portugaise qui renvoie un exemplaire dûment complété à la CPAM française dont on dépend.

REMARQUE :
- photocopiez votre E121 S1 si vous souhaitez en conserver une trace car vous ne le reverrez plus (je ne l'ai pas fait car je pensais récupérer l'exemplaire à retourner à la caisse française. Je le regrette car cela aurait pu intéresser ceux qui l'attendent de voir un peu quelle tête il a !  )
- amenez les photocopies de vos documents d'identité car le service, à Loulé du moins, ne fait pas de photocopies, ce serait bête de devoir revenir !

C'est gratuit, pour cette démarche on paie de sa personne, c'est tout 

ENREGISTREMENT DES VEHICULES AU TRIBUNAL DE COMMERCE
Nous sommes allés  "au petit matin" accomplir notre avant dernière étape pour les véhicules qui est l'enregistrement au Tribunal de Commerce (pour nous de Loulé).
Les documents à présenter :
- L'original de la DAV (Document qui vous est remis par les douanes en fin de démarche et qui comporte le n° d'immatriculation du véhicule)
- Passeport ou CI
- attestation de Citadao européen
- NIF

Aucune attente. Nous recevrons l'équivalent de la carte grise par courrier.
Coût de l'enregistrement 55€ par véhicule .

Suivante et dernière étape : Acquitter auprès des finances avant fin mars (90 jours après l'immatriculation) la taxe annuelle de circulation.
Nous sommes passés aux finances mais notre dossier n'était pas encore accessible. Sachez qu'il faut compter 3 à 4 jours après l'enregistrement au Tribunal pour que les finances aient accès au dossier.

Voilà une journée de démarches administratives bien remplie, il est bon maintenant de se détendre 

N'oubliez pas de mettre vos tableaux à jour !

Mon post est long, j'espère que vous serez arrivés à le lire jusqu'au bout, cela vous entraîne pour l'attente à la SS 

A vous de jouer 

VALENTRE a écrit:

La CFE s'est bien si vous avez une niveau de retraite courant, si par chance pour vous, vous avez une grosse retraite (comme dit le langage populaire), là ça peut couter plus cher qu'une mutuelle privée de bon niveau car à 4,2% non plafonné sur toutes vos retraites (CNAV, complémentaire, chapeau,..), ça peut faire des cotisations elevées sans être mieux garanti que le retraité courant

Bonsoir
Je ne sais pas ce que vous voulez dire par" mutuelle privée". Si ce sont des assurances privées, dites "au premier euro" qui vous remboursent entièrement les soins ( moins une franchise qui peut être plus ou moins élevée), elles coutent plus cher, voire beaucoup plus cher que les cotisations CFE+COTAM. Si ce n'est pas cela, je serais très intéressé, comme surement beaucoup d'autres blogueurs, de connaitre ces mutuelles privées.
En fait, à ma connaissance , il y a trois solutions pour la prise en charge des soins, en France ET au Portugal:
-soit inscription à la SS portugaise au moyen du fameux formulaire S1 ou 121/S1.La SS portugaise prend en charge les soins délivrés au portugal quasi uniquement dans le système public. La prise en charge des soins dispensés au portugal dans le système privé est quasi inexistante. Quand vous avez des soins en France, c'est la SS française qui vous prend en charge, comme avant votre expatriation et c'est pour cela que les caisse de retraite complémentaires prélèvent une cotisation dite COTAM sur les retraites complémentaires du privé des expatriés, de 4,2%.Vous êtes, bien sur , exemptés des cotisations CSG/CRDS/Autonomie.
Il vous reste de toutes façons , si vous le souhaitez, bien sur à trouver une mutuelle complémentaire, qui vous prend en charge une partie de ce que n'a pas remboursé la SS portugaise et/ou la SS française. Personnellement, je n'en ai pas trouvé , au cours de mes recherches. Il semble qu'il faille avoir, dans ce cas de figure une mutuelle au Portugal et une mutuelle en France;
-soit CFE, qui se substitue à la SS française au Portugal et permet soins publics ou privés, remboursés sur les mêmes bases qu'en France.Cotisation de 4,2% (si votre retraite dépasse un plafond en dessous duquel la cotisation est forfaitaire)+cotisation COTAM - CSG/CRDS/Autonomie= en gros les mêmes cotisations que ce que vous payiez en France auparavant. Dans ce cas, possibilité de trouver une mutuelle qui  complète la CFE et la SS française.Attention à l'âge , car très peu de mutuelles prennent les plus de 70 ans et sont viagères.
-dans les 2 cas, possibilité de prendre une "assurance" qui est en fait une cotisation à des réseaux de soins, qui divise par presque 2 , le coût des soins, les remboursements fonctionnant toujours selon les 2 solutions décrites ci-dessus.
-enfin, Assurances privées au premier €(cf ci dessus) qui se substituent entièrement aux systèmes de SS, avec des coûts habituellement très élevés, encore que, pour prendre des clients, de nombreuses compagnies baissent leurs tarifs pour se rapprocher des couts CFE+COTAM sur des retraites conséquentes. Là, pas besoin de mutuelle. Là aussi, par contre , souvent des conditions d'âge et de questionnaires médicaux et de franchises qui peuvent beaucoup changé les tarifs.
Voila le fruit des explorations que j'ai pu faire . Elles ne prétendent pas être exhaustives et s'il y a d'autres solutions, elle seront les bienvenues pour tous.
Le choix, ensuite, est personnel, fonction de multiples critères personnels( âge, état de santé, ressources, etc...) et je ne dis pas que l'une ou l'autre des solutions est la meilleure.
Bien à vous

alcou a écrit:

à modafinil

Bonjour,

Merci pour vos précisions.
Encore 2 petites questions :
Où peut on se procurer la carte dont vous parler et savoir les médecins et établissements agréés ?
D'autre part, tout en étant inscrit à la CFE, peut on s'inscrire également à la SS portugaise pour bénéficier du système public quand cela suffit ?

Cordialement

Bonsoir
Non, il faut choisir entre les deux.
Pour le reste, je vous réponds en MP
Bien à vous

Bonsoir
sinon et pour compléter vous avez l'assurance proposé par la Croix rouge portugaise "CVP".

Bien à vous,

Modafinil,

Vous vous trompez, voir:
https://www.cfe.fr/pages/assurances/par … hesion.php

Dit, redit et répété:
IMPORTANT
L'adhésion aux assurances volontaires de la CFE ne dispense pas de cotiser aux régimes obligatoires du pays d'expatriation (y compris les pays appartenant à l'Espace Economique Européen).

Vyo

à Vyo

C'est sur que l'on continue à cotiser à la SS en France malgré la cotisation à la CFE...
mais ma question était:
peut on s'inscrire au Portugal à la SS portugaise  tout en s'inscrivant à la CFE ? et si oui comment remplir l'imprimé puisqu'on nous demande S1 ou CFE ?

Excusez moi si j'ai la "comprenette" difficile mais ça ne parait pas si évident que ça!

Alcou,

Relisez ce que j'ai écrit.
Je réponds exactement à votre question.

Vyo

alcou a écrit:

à Vyo

C'est sur que l'on continue à cotiser à la SS en France malgré la cotisation à la CFE...
mais ma question était:
peut on s'inscrire au Portugal à la SS portugaise  tout en s'inscrivant à la CFE ? et si oui comment remplir l'imprimé puisqu'on nous demande S1 ou CFE ?

Excusez moi si j'ai la "comprenette" difficile mais ça ne parait pas si évident que ça!

Posez vous la question


Quel est mon pays d'EXPATRIATION et vous aurez la réponse

Excusez moi mais j'ai passé l'age des devinettes alors je crois que je vais arrêter de poser des questions ...

J'ai le regret de constater  la condescendance de certaines personnes...qui soit disant sont là pour aider!

Bonne nuit

@Vyo

  Pourquoi vous agacer de l'incompréhension d'ALCOU ?

En communication, le mot d'ordre que j'ai bien retenu est :
"si votre interlocuteur ne vous comprends pas, ce n'est pas qu'il est c.., c'est que vous lui avez "mal" expliqué"
Chacun de nous n'a pas le même mode d'apprentissage.
Chacun de nous a spontanément tendance à expliquer à SA façon, celle qui lui permet de comprendre et d'assimiler.
Si votre interlocuteur n'a pas le même mode d'apprentissage que vous, c'est grâce à votre empathie que vous allez trouver une autre façon d'expliquer la même chose dans une forme compréhensible pour lui.

Mais tout cela vous le savez Vyo,
De même que vous savez qu'Alcou n'est pas un c.. et que cette idée ne vous est même pas venue à l'esprit !

Mais il pleut ces derniers jours, alors il fallait bien que cela tombe sur quelqu'un.......

Passez une bonne journée, vos informations sur le blog sont précieuses 

ENTRECROISER,


Vous dites: " Pourquoi vous agacer de l'incompréhension d'ALCOU ?"

Je n'ai pas été agacé par l'incompréhension d'ALCOU.

L'empathie n'a rien à voir dans ça.

Je simplement dit: "Relisez ce que j'ai écrit. Je réponds exactement à votre question."

Ma réponse dans le poste précédent était:
L'adhésion aux assurances volontaires de la CFE ne dispense pas de cotiser aux régimes obligatoires du pays d'expatriation (y compris les pays appartenant à l'Espace Economique Européen).
De plus, cette phrase n'est pas de moi mais est tirée du site de la CFE.
IMPOSSIBLE D EXPLIQUER MIEUX EN FRANCAIS.

Je ne vois pas où est le problème, quand on ne comprends pas il est normal que l' initiateur de la réponse se répète avec parfois insistance.

J'ai toujours vu les choses de cette façon et je ne changerai pas sous quelque raison que ce soit.

Bien à vous

Vyo

Je reviens pour dépassionner un peu le débat car le but du forum est tout de même l'entraide et la bonne humeur...

En préambule à ce qui va suivre je voudrais dire (et c'est valable pour tout le monde y compris pour moi) :
1- quand on sait quelque chose ça parait toujours évident pour celui qui sait.
2- quand on pose une question on l'exprime souvent à sa propre manière.
3- le plus difficile est donc une bonne communication.

Comme j'ai eu une réponse qui ne me satisfaisait pas, je pense que j'avais certainement mal formulé ma question.
Je vais donc essayer de la reformuler en prenant un cas d'école :

- Pour les soins, je souhaite pouvoir utiliser le public et le privé en fonction de mes besoins et être bien remboursé.
- J'adhère à la CFE et à une mutuelle complémentaire.
- en France je cotise donc à la SS française + à la CFE + mutuelle complémentaire.
- je dois m'inscrire à la SS portugaise.

Questions:
- Le fait de cotiser à la SS française et à la CFE me dispense-t-il de cotiser (et non pas de m'inscrire) à la SS portugaise, ce qui est le cas lorsqu'on fournit un S1 ?
- Quel imprimé utiliser pour faire cette inscription puisqu'en principe je n'aurais pas le S1, car précédemment en France on m'aura demandé S1 ou CFE ?

J'espère m'être mieux fait comprendre, mais avouez que ce n'est pas facile vu la complexité...

Bonne journée à tous

Alcou,

Si vous êtes en ordre de SS en France la SS portugaise est gratuite ( attention: inscription  avec S1 et retraité) et vous ne paierez que le ticket modérateur.
Centre de saude: 5 € médecin généraliste, 10 € Pour urgence, 7,5 € spécialiste en hôpital etc...

L'inscription à la SS est obligatoire.

C'est la caisse qui paie votre pension qui est obligée de vous fournir le S1.

Vous êtes libre de cotiser à la CFE.


Vyo

Vyo

Merci beaucoup pour ces précisions

A lire les uns & les autres, je remets en doute mes certitudes sur le point suivant:
que vous soyez ou non assuré à la CFE, vous cotiserez à la SS en France sur votre retraite de base (cnav) au taux de 4.2% et à la COTAM sur les retraites complémentaires au taux de 3.2%
Autrement dit le fait de cotiser à la CFE au taux de 4.2% sur l'ensemble de vos retraites ne vous exonère pas d'avoir aussi une retenue de 4.2% sur votre retraite CNAV & 3.2% pour les complémentaires, et donc avec 4.2+4.2 ou 3.2, soit 8.2 ou7.2%, vous avez des remboursements selon les bases SS françaises (d'où la nécessité d'une mutuelle en plus) tant en France qu'au portugal selon ou vous serez lorsque vous aurez besoin de soins.
Une autre façon d'exprimer la chose:
si je ne prends aucune mesure particulière, je serai prélevé de 4.2 ou 3.2% sur toutes mes retraites et je n'aurai droit à des remboursements que si je me fais soigner en France, si je veux aussi avoir les mêmes bases de remboursements au Portugal (privé ou public) je suis en plus obligé d'adhérer à la CFE à 4.2% sur toutes mes retraites
Comme les remboursements base SS sont insuffisants, j'ai besoin d'une mutuelle complémentaire au portugal et si je suis fréquemment en France (<183j) j'ai aussi besoin d'une mutuelle en France, le must étant de trouver une mutuelle qui vous couvre dans les 2 pays
si vous validez tout ceci, alors se pose la question de faire l'impasse de la CFE pour aller vers une mutuelle. l'arbitrage à mon sens se faisant sur ce que va représenter en cash les 4.2% de la CFE, l'addition sera d'autant plus élevé que vous avez une bonne retaite, le corollaire étant plus vous avez une bonne retraite moins la CFE est intéressante au profit d'une mutuelle

Dois-je rappeler les tarifs quand vous vous faites soigner dans le public au Portugal où je vous le rappelle les soins sont de très bonnes qualités?

Médecine générale: 5 €
Spécialiste: 7,5 €
urgence: 10 € au centre de saude
Soins hospitaliers y compris opération même pour maladie grave: 0 €
Cancer et diabète: totalement pris en charge et aussi probablement d'autres maladies.
Soins à domicile avec appareil dernier cri pour apnée du sommeil ou oxygène: totalement pris en charge.
Bilan avec avec prise de sang: quelques petits €.
Les médicaments ne sont pas chers.

Libre à vous de cotiser à la CFE et aux assurances santé et/ou retourner en France pour le moindre Bobo mais ne critiquer  pas les soins donnés au Portugal dans le service public où on privilégie la qualité et la compétence au niveau des soins.

Si vous ne le savez pas: sachez que beaucoup de médecins du privé consultent aussi dans le Public. Vous retrouverez souvent le même médecin dans le privé ou dans le public avec des tarifs différents...

Vyo

Bonsoir Valentre

Donc dans les 7 a 8% du montant annuel de la pension pour avoir une bonne assurance santé?

Faudrait nous donner un exemple précis car moi j'en déduis
Sur 30k de pension : pres de 2.5 k + cfe 4.2 % …pres de 4k PLUS mutuelle ??
Sur 50k de pension : pres de 4k + cfe 4.2% = 6k PLUS mutuelle ??
Corrigez moi s'il vous plait

Ceci veut dire rembourse a combien ? 100% sur tout ?

Le problème avec les plans de santé prive c'est l'âge - beaucoup vont a max 75 ans il me semble.

Donc si on a une pension moyenne on pourrait simplement s'affilier au minimum secu en France - auquel on ne peut échapper - + la secu portugaise +  et au plan prive de l'association d'expats… pour avoir accès au prive ici…. avec 80 ou meme 90% de remboursement cout 1298 /an et 1665 apres 66 ans - ce plan d'AFPOP permet de voyager 2 mois a la fois hors Portugal et d'être couvert...

Complexe. Apres…c'est aussi une question de priorité…

N'ayant pas droit a la secu française bien que française - je me suis habitude a l'idee d'une assurance "volontaire" ou un plan prive… le souci c'est a 75 ans… meme a 70 la plupart des cies refusent de nouveaux clients- ce qui motive a chercher la bonne solution le  plus tôt possible.

On parle de CMU a 8% du revenu - ça c'est du revenu total n'est ce pas? et ne couvre que 65%

Merci d'avance pour le feedback

VALENTRE a écrit:

A lire les uns & les autres, je remets en doute mes certitudes sur le point suivant:
que vous soyez ou non assuré à la CFE, vous cotiserez à la SS en France sur votre retraite de base (cnav) au taux de 4.2% et à la COTAM sur les retraites complémentaires au taux de 3.2%
Autrement dit le fait de cotiser à la CFE au taux de 4.2% sur l'ensemble de vos retraites ne vous exonère pas d'avoir aussi une retenue de 4.2% sur votre retraite CNAV & 3.2% pour les complémentaires, et donc avec 4.2+4.2 ou 3.2, soit 8.2 ou7.2%, vous avez des remboursements selon les bases SS françaises (d'où la nécessité d'une mutuelle en plus) tant en France qu'au portugal selon ou vous serez lorsque vous aurez besoin de soins.
Une autre façon d'exprimer la chose:
si je ne prends aucune mesure particulière, je serai prélevé de 4.2 ou 3.2% sur toutes mes retraites et je n'aurai droit à des remboursements que si je me fais soigner en France, si je veux aussi avoir les mêmes bases de remboursements au Portugal (privé ou public) je suis en plus obligé d'adhérer à la CFE à 4.2% sur toutes mes retraites
Comme les remboursements base SS sont insuffisants, j'ai besoin d'une mutuelle complémentaire au portugal et si je suis fréquemment en France (<183j) j'ai aussi besoin d'une mutuelle en France, le must étant de trouver une mutuelle qui vous couvre dans les 2 pays
si vous validez tout ceci, alors se pose la question de faire l'impasse de la CFE pour aller vers une mutuelle. l'arbitrage à mon sens se faisant sur ce que va représenter en cash les 4.2% de la CFE, l'addition sera d'autant plus élevé que vous avez une bonne retaite, le corollaire étant plus vous avez une bonne retraite moins la CFE est intéressante au profit d'une mutuelle

C'est cela,sauf les 183 jours qui ne sont pas en rapport avec les prises en charge mais avec la fiscalité. Vous payez vos cotisations sécu française +COTAM et si vous choisissez la CFE, vous rajoutez 4,2%.Si vous avez des soins en France, c'est la SS française qui vous rembourse(Caisse de Tours)+une mutuelle éventuelle(on peut choisir de ne pas avoir de mutuelle) et si vous avez des soins au Portugal, c'est, soit la sécu Portugaise qui  vous rembourse(après inscription avec le 121/S1 et essentiellement soins dispensés dans le public) ou la CFE( soins dispensés dans le public et:ou le privé)+une mutuelle la aussi si vous choisissez d'en avoir une, soit différente de celle qui vous couvre en complémentaire en France, soit la même (le choix étant plus limité si on a plus de 70ans et que l'on veut une mutuelle viagère)
Je précise juste, avant de me faire eng... que dans mes propos, il n' y a aucun dénigrement du système public portugais qui est comme tous les systèmes publics de soins. Il fait tout ce qu'il peut avec les moyens qu'on lui donne.
Après, chaque personne fait son choix en fonction de ses motifs prépondérants pour lui, de son âge et de son état de santé. Au risque de me répéter, je me permets juste de redire de faire ses choix avant 70ans et de les faire viagers, car , après, les modifications sont quasi impossibles.
Chacun est , heureusement, encore à peu près libre libre, en  France et au Portugal, de choisir ses couvertures santé et ses circuits de soins. Profitons en , cela ne va pas durer bien longtemps et il y a belle lurette que la médecine à deux vitesses est en marche, avec une intervention de plus en plus importante des Assurances Privées ( rendez vous compte du marché que représente les patients!).
Bien à vous
PS: quand vous dites:"se pose la question de faire l'impasse de la CFE pour aller vers une mutuelle", le terme "mutuelle"  n'est pas exact( ce n'est pas une critique):c'est" assurance privée" qui convient.Je précise aussi que lorsque j'avais interrogé l'AGIRC/ARRCO sur la suppression de la COTAM en cas de choix d'une assurance entièrement privée(sans sécu ni mutuelles ni CFE) dite au premier €, la réponse avait été que le dossier serait soumis à un examen très attentif et que ce n'était pas gagné d'avance...

Si je peux me permettre:
Bravo et Compliments à ENTRECROISER pour son compte-rendu précis et détaillé ( comme d'habitude ) de leur journée du 11/02. Désintéressé mais efficace et utile à nous tous très certainement !
Encouragements à continuer.....
Jefferson

Bonjour BLUE BLUE,
Les exemples que vous présentez ne correspondent pas à ce que j'ai voulu dire,
j'ai écrit:que vous soyez ou non assuré à la CFE, vous cotiserez à la SS en France sur votre retraite de base (cnav) au taux de 4.2% et à la COTAM sur les retraites complémentaires au taux de 3.2%, à me relire, je reconnais que ce qui suit dans mon texte peut induire en erreur, ayant voulu faire un raccourci de la situation
Je reprends un de vos exemples:
30K de pension, il faut distinguer la part retraite de base & complémentaire, le max de retraite de base est un peu plus de 14k, on dira que l'on ajoute 16k de complémentaire, ce qui fait:
14*4.2%=0.6 +16*3.2=0.5, soit 1.1, rajoutons la CFE: 30*4.2=1.3, total 1.1+1.3=2.5
A ce stade vous êtes remboursé sur les bases SS, c'est à dire pas à 100% loin de là, d'où la nécessité de prendre une mutuelle
En prenant l'exemple à 50k avec 14kde retraite de base , on obtient 3.8 au lieu de 2.5
dans les 2 cas vous serez rembourser à l'identique, vous aurez acquitté 1.3k de plus au titre de la solidarité bien française
Donc, comme vous ne pourrez pas échapper à priori à la sécu+cotam, lorsque vous avez 50K de retraite, il faut se poser la question d'adhérer à la CFE +MUTUELLE ou assurance privé (et non mutuelle) avec les réserves très justement exprimées sur l'age,.. que j'avais bien en tete, mais n'en avais parlé pour ne pas alourdir le post

La CFE c'est du racket, il y a un petit moment que cette idée a été énoncée. Pour se faire soigner en France il faut un lieu d'hébergement en France et une mutuelle française à prix raisonnable, il y en a à 200 € par trimestre. Et pour la partie "Portugal" suivre la solution Vyo, la plus économique, éventuellement prendre une assurance privée, il y en a pour les + de 55 ans, qui ne couvrira qu'une partie des frais.
Enfin, c'est une option, nul doute que la propédeutique ambiante va encore y trouver des impossibilités. Il est pourtant connu que nombre d'expatriés viennent se faire soigner en France, et pas seulement des Français. Comment font-ils ?

Bonne question TRAJAN ! En tous cas quand je me suis casse le bras en il y a 4 ans …en France on m'a mis un 2500 euros de retenue sur ma carte de crédit AVANT de me soigner… Et je suis française meme si  expat! Heureusement mon plan "urgences santé" d'alliant worldwide care a TOUT paye - sans franchise.
J'imagine que les gens dont vous parlez ont une assurance privée - ou alors rien du tout …et gratis???

Merci VALENTRE …grâce a vous je comprends un peu mieux le système français… les calculs se font sur la retraite de base donc 2.5 k a 3.8k pour le système de base secu a approx 65% PLUS cout mutuelles ou...

Ce qui est intéressant pour moi c'est de pouvoir comparer les montants qu'un français RNH va payer pour son plan santé versus ce que ça coute pour nous en assurance-sante privée au 1er euro ou de 90 a 100%… si c'est raisonnable ou pas - vu que pour 1300 euros on est couvert au Lux de 80 a 100% a quoi je peux ajouter l'assurance urgences mondiale pour 700/an/personne

J'ai lu que certains médecins sont sortis du système secu et que Amariz des UK a développe une assurance-sante privée pour eux… J'ai demande une cotation pour voir...

Je reviens sur les difficultés à obtenir le S1(anciennement E121) pour vous faire part de mon expérience:
j'ai contacté par téléphone ma caisse de retraite sécu appelée CARSAT (après divers mails restés sans réponses),ô miracle, j'ai rapidement une conseillère en ligne, au demeurant, très avenante qui m'explique la démarche comme suit:
impossible d'engager la demande de S1 avant d'être résident au Portugal, car la demande de S1 doit être concomitante à la production d'un RIB d'une banque portugaise, afin de recevoir ses mensualités de retraite au portugal, car c'est le service des règlements qui va initier l'obtention du S1 (le roi UBU n'aurait pas fait mieux!!!). il faut donc adresser à sa caisse régionale CARSAT service des paiements de préférence en début de mois pour qu'il n'y ait pas de rupture de paiement, dans le même envoi:
une demande de S1 sur papier libre en rappelant notre N° SS
les coordonnées de notre adresse au Portugal (joindre copie facture EDP ou autre en justificatif)
un RIB portugais
elle m'a conseillé de le faire par fax, c'est plus efficace !!!  et m'a gentiment communiqué son fax
A réception, elle enregistre mes nouvelles coordonnées, puis transmet au service habilité à délivrer le S1 ma demande précisant que ces mises à jours sont faites
Le dit service m'adresse un imprimé de déclaration d'existence à remplir et à faire valider par les services d'état civil de ma mairie au portugal puis à retourner par fax
Fort de ce précieux document, le S1 me sera adressé sans autres formalités, ni délais.
Je lui demande ce que je dois faire si j'ai un problème de santé entre mon arrivée au portugal et mon inscription à la SS portugaise muni de mon S1
Réponse: ne soyez pas malade, par ce qu'il n'existe pas de solution légale
je lui suggère d'utiliser ma carte CEAM, réponse :c'est pas légal puisque vous êtes devenu résident, mais faute de mieux, vous pouvez toujours essayer

Bonjour
Vos explications très détaillées et qu'il n'est pas question pour moi de remettre en cause,m'interpellent cependant.En effet il me semble en effet avoir lu à plusieurs reprises, sur ce Blog,que de nombreux expats. avaient décidé de ne pas changer leur domiciliation de retraites,et continuaient de les percevoir sur leur compte en France,ne retirant dans les DAB Portugais que les sommes nécessaires ou effectuant quelques virements plus ou moins réguliers, selon......
Je ne doute pas qu'ENTRECROISER,et d'autres n'hésiteront pas à intervenir pour corriger ou approfondir....De notre côté, seule une adresse Portugaise nous était réclamée et comme ce n'était pas le cas !!!......pas de possibilité d'obtenir le S1.
Cordialement
Jefferson PALMER

Pas besoin de S1 si vous n'avez pas d'adresse Portugaise.
Demander le S1 avant de quitter la France et il vous permettra de vous mettre en ordre ici au niveau SS si vous avez l'intention d'être expatrié et demeurer ici.
Vyo

si vous ne changez pas votre domiciliation bancaire,et que vous les en informer, cela ne doit pas poser de problèmes, encore  faut-il le leur préciser, l'administration a ses raisons, que la raison ne connait pas!!!
quant à demander le S1 avant de quitter la France, d'après mon interlocutrice, ce n'est pas envisageable, en tout état de cause, vous serez bien obligé d'être présent au portugal pour faire valider aux autorités locales votre déclaration d'existence en 2è étape et si vous communiquer votre RIB portugais à la 1ère étape avant de partir, vos retraites risquent d'être virées au portugal, alors que vous ne serez pas encore arrivé
d'autres bloggeurs ont peut être d'autres expériences, tous les CARSAT n'ont peut être pas les mêmes procédures, ce que j'ai communiqué ce sont les procédures de Carsat midi pyrénnées présentées par une fonctionnaire qui semblaient connaitre son bréviaire

@valentre

Je dépends également de la CARSAT Midi pyrénées.

En ce qui concerne le S1 E121
Je n'ai pas fait la demande avant mon départ et je l'ai regretté.
Pourtant, avec du recul, c'est vrai que j'ai adressé la demande de S1 par courrier le 05 décembre 2015 et que nous avons reçu le certificat d'existence le 22 décembre.

Qu'aurions-nous gagné en faisant la demande auparavant ?
A partir du moment où la Carsat envoie le certificat d'existence, elle suspend les versements de la retraite de base jusqu'à réception du document dûment complété par les autorités portugaises compétentes.....
Le plus efficace est sans doute de faire la demande dès que l'on a une adresse au Portugal et que l'on s'y installe dans les 15 jours, afin de recevoir le certificat de vie dès son arrivée.
La signature du certificat de vie par la Freguesia du domicile n'est inféodée à aucune autre formalité au Portugal, la démarche peut donc être effectuée immédiatement.

En ce qui concerne le règlement des retraites,
En déclarant dans le courrier de demande de S1 E121 à la Carsat que le versement doit continuer à se faire sur le compte français déjà communiqué, aucune difficulté.
Cela fait maintenant 4.5 mois que nous sommes au Portugal et que nos retraites continuent à être versées sur nos comptes en France.

Cette formalité est bien complexe et nous aura tous bien occupés.
Passez une bonne nuit

Merci pour ces nouvelles et bonne nuit également

Bonjour à tous
Pour répondre à la suite des interventions de Vyo et Entrecroiser,je précise que c'est  encouragé par les nombreuses interventions,toujours pertinentes,de l'ami Vyo que nous nous sommes lancés dans la quête du trop fameux S1auprès de la Carsat,dans le but de l'avoir AVANT notre futur départ,ainsi qu'il est régulièrement conseillé....Or, ce n'est PAS POSSIBLE tant que nous ne sommes pas en mesure de fournir une adresse de résidence au Portugal. Ce qu'exprime Entrecroiser dans son expérience.Et comme nous ne trouvons pas de maison correcte en location à un prix décent  dans notre zone prévue d'installation,il n'y a aucune possibilité d'obtenir le S1 AVANT de partir.
Sauf à accepter,comme je l'indiquais il y a1 mois,de payer un loyer au Portugal et un autre en France pendant  x  mois.....en plus du déménagement,bien sûr !
Cordialement
Jefferson PALMER