Qu’est-ce qui vous plaît le plus aux Philippines ?

je ne vois pas le rapport avec mon livre. Le capitaine du village est un type très bien, il est honnête et très sympa et je pense que ce n'est pas le cas de tous les capitaines de barangay. Les gens que je fréquente sont tous pauvres, plus ou moins mais pas de riche, je n'en fréquente pas. On n'est pas du même milieu car malgré ma belle maison et ma plage je suis pauvre en France et je n'oublie pas d'où je suis sorti...
En toute amitié Claude (je pense que tu es le type le plus sympa du forum même s'il y en a d'autres qui sont très bien aussi...)

Allez les gars , ya  plus qu 'à vous embrasser  au bar virtuel d'Expat.com, sous le regard bienveillant de nos modérateurs ( le off c'est moi , bien sur)
Notez que Claude a commencé par Bondoir ( sous l'emprise de spiritueux deja 

Une des premières choses  qui m à frappé  et plu et comme cela  a été écrit,  est le contact facile,  aimable avec les gens d une  manière générale.
Je parlais de la facilité des contacts en pensant comme tout le monde aux relations hétéros,  homos, mais aussi au naturel affable et joyeux avec lequel les  familles vous  accueillent.

A cote de cela et personne ne s y trompe , il y a bien sûr un envers du décor avec le coktail pinoy  des éléments suivants: le fameux sourire,  la joie de vivre,  le respect - admiration - crainte, la politesse, le fameux Oui pinoy. L ensemble peut  apparaître aux yeux  des foreigners comme une façade superficielle pouvant  être source d' interrogations multiples, interprétations   de déboires,  désillusions,  ratages,  échecs. Un peu comme partout me dira -t-on. Mais c'est l'ensemble,  le coktail de la présentation, de l' abord,  du contact qui fait sens en tant  que code social.

Cher Charentais; arrête de jouer les "faux pauvres": tu sais bien que pour un vrai Philippin pauvre, le fait de pouvoir te payer des aller/retour en avion depuis l'Europe et d'avoir une vraie maison, tout cela fait de toi une personne richissime.
Les captain barangays ne sont pas tous riches; ce sont de petits VIP dans le microcosme local, mais ils ne sont pas forcément riches et beaucoup gardent cette amabilité populaire.
Quand je parle de nouveaux riches, ce sont les gens appartenant à la classe moyenne qui commence à émerger aux Philippines. Ce sont ceux qui ont les moyens d'investir dans un condo qu'ils mettront en location, les moyens d'acheter une voiture, d'envoyer leurs enfants faire des études à Manille, de se payer des vacances...Bref, le genre de voisins que j'ai dans mon immeuble,  qui à 80%ne me saluent pas et font des réflexions désagréables par rapport à mon fils qui serait "makulit" et aurait de mauvaises fréquentations (tout ça parce que, quelquefois, il a invité des copains bajao et muslims à la piscine!) ou qui nous regardent de haut, ma compagne et moi. D'aussi sales teignes qu'en occident!

Je suis étonné de voir que je semble le seul à être sensible à la différence de degré de gentillesse aux Philippines entre les gens riches et nouveaux riches (classe moyenne montante) et les pauvres.
Les premiers étant, dans l'ensemble, d'un abord et d'un contact aussi peu facile qu'en Occident, voire franchement méprisants et antipathiques, les seconds étant en général affables, souriants, confiants et accueillants...
Bien sur, il y a des exceptions des deux côtés, et je parle d'une tendance que j'ai observé, autant à Manille qu'en province, qui concernerait, à la louche, je dirais 80% des nombreuses personnes que j'ai approchées dans les "deux camps" durant toutes ces années.

Personne ne détient la vérité; chacun a sa perception du pays issue de son origine culturelle, sociale, de la génération à laquelle il appartient, de son "orientation" sexuelle, de ses expériences agréables ou désagréables etc...
Il faudrait pouvoir faire la synthèse de tout ce qui est dit ici pour en dégager un livre qui serait susceptible de refléter une forme de réalité à un moment donné.
Sachant la vitesse avc laquelle les Philippines évoluent, ce livre devrait être à minima actualisé, revu et corrigé tous les 5 ans pour rester valable...

Sur la différence de degré de gentillesse je  vois bien et rejoins sur ce que tu  veux dire, makai. Mais je n ai pas le statut , le vecu d expat pour le dire

Le but de Christine était  de nous faire parler de notre subjectivité.  . J ai trouvé intéressant les différents points  de vue 2015 . Qui correspondent assez bien à ce que l on peut  ressentir epuis 4 ans.

C'est vrai docteur que ça manque de rigolade et qu'on assiste trop souvent à une espèce de concours de celui qui sera plus spécialiste des Philippines que l'autre...Certains voulant affirmer leur supériorité parce qu'ils connaissent les Philippines depuis des décennies, d'autres parce qu'ils ont épousé une filipina, d'autres parce qu'ils ont réussi à recréer un coin de France dans leur maison des Philippines, d'autres parce qu'ils baragouinent le tagalog, d'autres parce qu'ils vivent parmi les plus pauvres...C'est fatigant...
Alors c'est sur que si on pouvait tous se retrouver pour faire une "bringue", comme on dit en Français à Tahiti (concept festif inconnu aux Phils ni d'ailleurs dans aucune autre région du monde), ça détendrait l'atmosphère et on verrait Lemonk tomber dans les bras de Charentais, Christianvianin faire copain copain avec Didier, moi m'enticher de Claude qui lui même ne jurerait plus que par Glamiou...etc...
Alors, on la fait quand et où cette bringue?

Makai c est exactement ma pensee
.
Mais contrairement à Lewis Carol et Alice,  et  passer de l autre  côté du miroir de la virtualité n est pas  aisé

Cher Lemonk.
Il y a quelques années, j'avais été au Brésil, à Fortaleza, jolie ville du Nordeste, sur la côte, où un ami français qui a tout plaqué est installé...Sur le papier, c'est l'une des villes les plus violentes du Brésil...En réalité, ce que j'en ai vu, est un havre de joie de vivre et de bonne humeur et mon copain y vit très heureux avec a copine métisse, (un canon qui pourrait être sa fille!) et il ne faut pas lui parler d'un autre coin au monde...
Bali est une île magnifique, magique, où l'on peut très bien échapper aux touristes; là aussi, j'ai rencontré des français installés qui ne voudraient pas entendre parler d'aller ailleurs...
Mon frère qui fréquente l'Indonésie en long, en large et en travers depuis des années et qui connait aussi les Philippines, ne jure que par l'Indonésie et le fait que le pays soit musulman ne pose aucun problème. J'ai aussi été là bas plusieurs fois: les gens y sont adorables et accueillants, largement autant qu'aux Philippines...
Il faut savoir dire qu'on aime les Philippines de manière irrationnelle. C'est comme ça.

Cher Luc: je suis comme toi. C'est mon premier contact avec Manille, un certain dimanche matin à mon arrivée, il y a des années qui a été un électrochoc que je n'ai connu nulle part ailleurs!
C'est pourquoi je suis installé dans cette ville, snobée par tous les touristes et tous les expats qui en général s'accordent pour trouver Manila horrible, polluée, crasseuse, miséreuse, moche etc...pour vanter jusqu'à plus soif les mérites du trou de province où ils ont plus ou moins choisi de vivre...
Pourquoi avons nous été touchés par la grâce de Manille? Tu en décris assez bien les ingrédients...Mais c'est plus encore, indéfinissable, inexplicable...

Comme la passion et 'l amour , il y a un premier jour, un choc, une rencontre,  un coup de foudre ou à l opposé on se barre. . et c'est un divorce avec le pays en question.
Dans ce dernier cas y aura personne pour rapporter 
Mais suis bien  off . Sorry
Oui Makai tout à fait, c'est completement irrationnel, indéfinissable, inexplicable...
Quel est le moyen qu'à trouver homo-sapiens pour parler de son inexplicable?
La réponse peut aller se chercher dans le plus ancien objet façonnée par l'homme, une petite figurine de femme de qq cm, avec pour détails une opulente poitrine et une vulve pour le moins surdimensionnée ( dernier passionnant documentaire sur Arte et homo sapiens)
La reponse va se chercher dans l'Art et les artistes: chansons et danses populaires ( le folkrore), poésie, romans, théatre, bien sur le 7* art, peinture, sculpture etc

Je ne joue pas les faux pauvres. Je suis réaliste. En France je suis pauvre car ma retraite est très modeste, aux Philippines je suis riche, je n'ai jamais dit le contraire. C'est très simple...

Claude ,
pffff , tu avais dit que tu allais faire des efforts ,,,,, je vois ça .. grrrr 

Claude1944 a écrit:

Bondoir charantais
Je ne comprend pas bien, la majoritee des gent su Philippines sont pauvre, et la sympatie et dailleuf plus grande, un capitaine de barangay, sont emploi l'oblige, et pratiquement toujour gentil (ou presque) comme les gents de la banque, sur quoi et base ton livre? Sur le capitaine ou sur la population?
Claude

Mais d'abord sait-on l'age du capitaine???

Pour répondre a makai, j'ai remarqué que les riches nous sourient volontiers quand ils pensent que l'on est riche aussi , ce qui doit être mon cas automatiquement vu que je suis blanc venant du Canada donc kano, lol

Moi j'ai remarqué le contraire , seulement quelques riches cultivés et curieux ,...
Sinon ils ne sourient pas , ils te toisent pour comparer ... comme tous les riches 'no cool' font !

C'est un type de quarante ans très bien. Son frère est le maire d'Albuera. Il vient d'une famille riche. Il vient parfois dans mon village et je le reçois à la maison. Il est membre du Rotary et a réussi à faire construire par le Rotary quarante petites pirogues à moteur pour les pêcheurs. Je lui ai fait goûter le pineau charentais et il a adoré...

En parlant de pineau, est ce que l'on trouve du vin made in philippines,  j'en ai jamais vu encore? 
Les francais devraient me répondre assez vite, 

Charentais,évidemment, si tu prends les gens par les sentiments ........tu m'étonnes qu'il soit sympa avec toi

le vin est une de mes passions, qui risque fort de m amener à une grande frustration tropicale aux ph. 
D après une peine enquête perso dans le milieu filipina oversea et aux ph même, non reprsentative de la menagere de moins de 50 ans,  les moelleux  et VDN vins doux naturels ont  la cote

Faisant partie d'une famille de "pinardiers" je sais que l'on en trouve en Thaïlande, vignes cultivées sur l'eau, mais je n'ai jamais entendu parler de vignobles aux Philippines. Je vais me renseigner, merci d'en avoir parlé.
Cordialement

Gidy, tu me fais penser qu'en Thailande il y a des investisseurs et proprietaires allemands qui exploitent la vigne (  j ai vu mais pas dans l'eau) avec cette particularité d'une croissance tres rapide et de deux recoltes annuelles. Donc savoir -faire tres pointu.
Se souvenir que la vigne est une variété de liane.

Merci de me reprendre car j'ai vraiment fait dans le raccourci. Effectivement les vignes sont cultivées sur des îlots de végétaux flottant dans des canaux naturels. Les vignes sont exploitées  à l'aide de barques. Par contre une des deux récoltes est simplement détruite, condition sinéquanone à sa survie. La vigne ne dépasserait pas 5 ou 6 ans de durée de vie alors qu'elle peut vivre 40 ans si elle n'avait pas cette période de repos. Mais pour faire le lien avec le sujet j'apprécierais encore plus ce pays s'il y avait un peu de "gros rouge" de temps en temps.

Oui,il y a un vin qui s'appelle"Bugnay" mais qui n'est pas fait avec du raisin mais avec un petit fruit rouge/blanc qui pousse sur des arbustes...mais c'est pas terrible! Ils en font dans le centre
de Luzon,Tabuk.Sinon il est tres facile de trouver des vins d'exportation,de France,Italie,Espagne,Chili,Australie...

J ai du garder qq part  un site  de vins en ligne aux pinas
A combien est la quille dans les mal.  ? ( tarif moyen correct )

C'est drole, je pensais que les colons espagnols ou américain auraient tenté l'expérience et que l'on trouverait un château cebu ou un clos de camiguin acceptable, 

Que veut tu dire par "quille"? Tu parles d'un"kil" de rouge par ex? Pour 200 pesos tu peux trouver du vin acceptable,rouge ou blanc"sec"! J'ai meme vu chez mon pote du Chateau
Margaux,annee 1989 pour 1800 p la bouteille....mais c'est pas dans mon budget!

En théorie les Espagnols ont planté de la vigne à Cebu (pour le vin de messe) mais je n'ai jamais réussi à en trouver. A part ça les Italiens osent vendre du vin à 4,5°, autrement dit c'est 1 litre de vin avec 2 litres d'eau, cela s'appelle de l'escroquerie mais comme les Philippins ne connaissent pas le vin, ça passe...

Sorry , dans mon jargon  j'utilise quille, flacon.
Sinon lemonk je prends le margaux 89, si il n'a pas souffert de l'hyperthermie d'un stockage inconscient, c'est intéressant. C'est pas pour étaler une fortune que j'ai pas mais je peux me serrer la ceinture avec de la patate douce
pour une bonne bouteille.

Va dans les Malls,boutique"alccol",ils ont des dizaines de vins de qualite....

. C'est vrai que je ne m etais pas penché sur le sujet dans les malls jusqu alors. je serais qd meme reservé  sur les conditions de fret depuis l europe et le stockage pour les grands crus.

Jusqu'a present je n'ai jamais eu de problemes...mais je n'ai jamais pris de "grands crus"! 

Oui chez nous dans le sud ouest on utilise également ce terme pour nommer une bouteille de type" bordelaise". Je parle bien de la forme de la bouteille en forme de quille. Maintenant l'argot et l'amour de la dive bouteille nous font appeler les jambes des femmes qui n'ont pas de jolis molets "des quilles" également. Comme quoi tout ce que les hommes aiment ont souvent des surnom  communs. Pour la petite histoire, mais pardon mesdames.....

À  la vanille.  Mouarf     .Sorry Christine pour le  de TRÈS haut niveau

Je me doutais bien que parler pinard relancerait le débat,  quant au vin de messe si il faut faire ami ami avec le curé pour boire un bon coup sous les cocotiers, pourquoi pas.

Désolé pour le Docteur qui aime les bons vins, vu que les Philippines ne sont pas mieux loties pour le vin que pour la cuisine...(je sens que je vais encore ne faire des copains en assénant cette vérité dérangeante pour les Phils!)
Pas de vin local bien sur, à part le "vin de fraises" de Baguio...Mis si j'en juge par les vins produits à Bali, que j'ai testé là bas, il vaut mieux s'abstenir de produire du vin dans ce genre de pays...
De toutes façons, avec les conditions de température ambiante, de conservation et de dégustation inadaptées, les Philippines se prêtent mal aux plaisirs oenologiques. De plus il n'y a pas de "background" culturel favorable au vin; les philippins que je fréquente n'ont pas trop d'attirance pour le vin, préférant la bière locale, qui est elle est parait il bonne...Mais comme de mon côté je n'aime guère la bière...
Résultat, de temps en temps, quand j'ai de la visite, j'achète au supermarché, rayon vins assez bien achalandé, une bouteille de vin argentin tout à fait correct (le "Montes") et qui coute dans les 500php la bouteille...On peut aussi taper dans les vins chiliens, un peu moins cher. Quelques bouteilles d'origine italienne sont buvables. Pour la cuisine, si nécessaire, on pourra utiliser les vins espagnols présents en rayons.
Quant aux vins français, à moins d'aller dans un mall chic et s'acheter des bouteilles à 2000php, ils sont très discrets en rayons et seuls quelques Bordeaux ou vins de la région Languedoc sont présents.
Pour résumer, je dirais que je profite à fond du bon vin lors de mes séjours en France, car dans une vie philippine, le vin n'a guère de place...Mais il y a d'autres plaisirs, bien sur!

Merci makai pour ton palmarès en rayon.

Je parlais de frustration,  il en est des consenties, avec comme tu le dis dans ta chutes des compensations à découvrir