Projet de construction

quels frais?
CDLM

@ zeza,
Contrairement à la France où l'architecte est obligatoire à partir d'une superficie de 170 m2, au Portugal l'architecte est obligatoire pour construire une villa quelle que soit sa superficie. Le coût est d'environ 10 % du prix de la construction, mais ça peut aller jusqu'à 15 %. Il ne faut pas hésiter à en consulter plusieurs.
Bonne chance. Bien cordialement.
Janina83

Bonjour Janina,
Merci de votre réponse, donc si j'ai bien compris hors les frais de l'architecte pas besoin de passer chez le notaire pour enregistrer la construction et pas de règlement de frais, car en France quand on fait construire nous devons passer chez le notaire donc payer l'acte de transcription..

bonjour 15% pour l''archi 10% pour l'avocat 5% pour le géomètre ? pour l'assurance que reste t'il pour les pauvres entrepreneurs????

janina83 a écrit:

@ zeza,
Contrairement à la France où l'architecte est obligatoire à partir d'une superficie de 170 m2, au Portugal l'architecte est obligatoire pour construire une villa quelle que soit sa superficie. Le coût est d'environ 10 % du prix de la construction, mais ça peut aller jusqu'à 15 %. Il ne faut pas hésiter à en consulter plusieurs.
Bonne chance. Bien cordialement.
Janina83

Zeza ne demande pas les frais d'archi, mais d'éventuels frais de notaires liées à la construction elle même. Et comme elle a déjà le terrain, je ne vois pas quels seraient les frais notariaux à payer....

Bonjour zeza,
Mais tous ces frais s'ajoutent au prix de la construction que vous aurez à régler. Ils ne se déduisent pas, mais viennent au contraire, alléger votre porte-monnaie. En contrepartie, vous n'avez pas de frais de notaire et 3 ans (je crois) d'exonération d'impôt foncier (en France, c'est 2 ans).
Bien cordialement.
Janina83

Re Bonjour à tous,
Et merci pour toutes vos réponses qui m'encouragent pas vraiment.. ça à l'air bien compliquer et au final ça
reviens plus cher que en france..
Un Grand merci a vous tous pur les infos

bien cordilement

Un petit conseil: demandez à des personnes tels des architectes ce qu'il vous en coutera. En tant que professionnel de la construction et des règles administratives, ils pourront valablement vous conseiller.

Bonjour Gerphin85
Merci pour votre conseil, j'ai vue un architecte en juin qui m'a déja pris 2000€  alors que les plans de la construction ont été fait par mon mari, pour le reste il m'a pas trop informé,
me dis juste que le coût de la maison faut voir avec le constructeur, qui lui me donne juste une tranche de prix mais rien de fixe car selon lui tout dépendra des matériaux que nous déciderons de mettre dans cette maison..
J'avoue j'en perd un peu mon latin lol.
cordialement

il existe des entreprises qui s'occupent  de tout archi, permis, géomètre  tout corps de métiers avec descriptif détaillé, taxes en mairie ecct.... a des prix raisonnables.
CDLM.

@ Zeza

Vous devriez peut être discuter un peu avec vos interlocuteurs ...
Il est assez logique que les prix varient selon le choix des matériaux ...
D'autre part, vos critères de choix ne doivent pas se résumer à plus ou moins cher qu'en France, mais plutôt selon vos moyens, non ?

Déterminez tranquillement avec l'architecte qui vous a "pris" 2000€ ainsi qu'avec le constructeur (que vous ne manquerez pas de faire travailler), ce que vous souhaitez exactement ...

Si vous avez l'air de "l'oiseau sur la branche", il est clair qu'ils ne feront pas d'effort pour vous ...

Ces 2000€, ils correspondent à quoi ?

Amitiés 

roro

je projette de construire au Portugal j'y possède déjà un terrain, pouvez vous me renseigner sur les frais de notaire pour une construction.. D'avance un Grand Merci

Bonjour,
Je viens de voir votre poste.
Je sais que je vais encore me faire descendre mais voilà ce que j'en pense.
J'ai déjà dis à d'autres que: construire pour l'instant ici, c'est le parcours du combattant, vous aurez probablement plus de cheveux blancs quand ce sera fini, si c'est fini un jour. A moins d'être multimillionnaire attendez-vous à des retards importants, des mals façons, des coûts hors norme, des matériaux incomplets etc...
A chaque fois, je mets en garde et à chaque on réagit vivement en disant que j'ai tort et puis après on n'entends plus parler de rien et on se rend compte que le Maître d'ouvrage a changé d'avis mais personne n'avouera que j'ai raison. Demandez des renseignements à ceux qui on construit dans les trois années précédentes et vous verrez si tout s'est passé. Ces gens là, s'ils existent, vous donneront de bons conseils. Moi, je vous en donne un; ne payez jamais un euro d'avance, payez toujours à la fin d'une étape de travail et ne payez jamais en noir.
Bonne chance.
Vyo

Cher Vyo,
Je ne sais pas par  qui vous craignez de "vous faire descendre" ...
Je connais deux expats qui ont fait construire leur villa au Portugal et qui en étaient satisfaits.
Le problème est que les deux entreprises en question (qui ne se connaissent pas) ne réagissent plus.
On les contacte, c'est le silence. Comme les prix des terrains  sont exorbitants ou flanqués de ruines "dissuasives",
nous nous orientons à présent vers des villas neuves et récentes (nous en cherchons deux), mais proches l'une de l'autre, ce qui complique d'autant la recherche.
Le conseil que vous donnez en fin de message est certainement à suivre, à savoir régler, comme en France, à l'avancement des travaux, c'est-à-dire par paliers et surtout pas par avance, ce qui n'avait pourtant pas l'air de séduire notre interlocuteur de l'époque.
Amicalement.
Janina83

Petite information ...

Vous n'imaginez pas l'angoisse d'un entrepreneur de construction à propos des paiements de fin de chantier ...!

Dans le monde entier, il existe des spécialistes du "non-paiement" légal pour les gros travaux ... En Martinique, j'ai rencontré un personnage célèbre qui dormait au "Crillon" lorsqu'il séjournait à Paris, mais s'arrangeait toujours pour mettre ses SCI (créées pour l'occasion) en dépôt de bilan avant la fin de chaque chantier ... Si bien que la plupart des corps de métiers devaient dire "adieu" à leurs dernières factures ...

En principe, c'est un usage autant qu'une règle en Europe, on donne un pourcentage du montant total du chantier afin que l'entrepreneur de travaux puisse organiser son chantier et acheter les matériaux...
Il existe des pays, où, en coordination avec l'entrepreneur de travaux, c'est le donneur d'ordre (le client, vous ... moi...) qui achète et paie les matériaux directement, mais imaginez comme ça demande beaucoup de présence ...

En réalité, lorsqu'on s'adresse à un entrepreneur de travaux qui vous a été recommandé par des amis sûrs, tout en restant vigilant, il faut faire confiance et se montrer aimable et respectueux ... C'est le meilleur moyen d'avoir satisfaction ...

Je pense que notre ami Vyo a eu une expérience malheureuse ou a entendu parler de chantiers qui se sont mal passés ...

Ça peut arriver ... Mais en suivant bien vos affaires, ça ne vous engagera pas dans de grosses dépenses. Le problème qu'on rencontrera le plus souvent, c'est que le client aura été tellement "dur" sur les tarifs négociés, et sera tellement exigeant quant à la qualité des matériaux mis en œuvre, qu'à un certain moment, l'entrepreneur de travaux se rendra compte qu'il travaille à perte ... Vous pouvez imaginer la suite ... Comme il n'aura pas la possibilité de "renégocier" ses tarifs ... Il risquera de disparaître ...

Les choses ont un coût! Si vous payez le bon prix, bon pour vous, et aussi pour le professionnel, il n'y a aucune raison pour qu'il soit défaillant lors de la construction de votre maison ...

Le paiement se fera alors par tranches, ou par mois, ou par semaine, après la visite de chantier avec le professionnel, l'architecte et vous même. Le pourcentage de travaux effectués (par rapport au devis global) sera alors facturé, déduction faite du pourcentage équivalent de ce que vous aurez versé comme avance ...

Ce n'est pas très compliqué ...

Amitiés 

roro

Mon cher Amiroro,
Ce n'est pas comme ça que cela fonctionne ici!

Mais bien sûr que si comme vous dites: "En réalité, lorsqu'on s'adresse à un entrepreneur de travaux qui vous a été recommandé par des amis sûrs, tout en restant vigilant, il faut faire confiance et se montrer aimable et respectueux ... C'est le meilleur moyen d'avoir satisfaction ..." et que vous trouvez cette perle rare...

Cela fait des mois maintenant que j'attends des témoignages d'expat qui ont fait construire et où tout c'est bien déroulé.
Sans retard
Sans vice de forme
Sans partie de maison à recommencer
Avec exactement les matériaux choisis
Avec le respect total du prix
Sans arrêt de la construction
Avec de PV de chantier bien rédigés à temps et conformes
etc...


Bien à vous Vyo

zeza a écrit:

je projette de construire au Portugal j'y possède déjà un terrain, pouvez vous me renseigner sur les frais de notaire pour une construction.. D'avance un Grand Merci

Bonjour Zeza,

J'ai trouvé ce lien qui pourrait peut-être vous aider.

Attention Coraliesud vous mettez un lien; c'est de la Pub!
Vyo

Cher amiroro,
Si, tout de même, une construction est une aventure (mais heureusement pas toujours malheureuse). Cependant, quand tout est fait dans la légalité et pas comme au début de ton exposé où la SCI se mettait en dépôt de bilan juste avant la fin du chantier, on a des chances d'être plutôt satisfait. C'est ce qui m'est arrivé. Malgré la non-obligation en France (construction inférieure à 170 m2), j'ai pris un architecte pour m'assister. Au Portugal, c'est de toute façon obligatoire quelle que soit la superficie bâtie. J'en ai consulté trois. Voilà d'où je tiens leurs tarifs.
L'avantage de faire construire, c'est que le logement est à son goût et qu'il est neuf, mais cela prend du temps et aussi de l'énergie !
Amitiés.
Janina83

@ amiroro et Vyo
Je voulais rajouter un échéancier de règlement qui peut légèrement varier :

5 % à la signature du contrat
10 % à l'ouverture de chantier
10 % à l'achèvement des fondations
15 % à l'élévation des murs
20 % à la fin de charpente et couverture
15 % à l'achèvement des cloisons
20 % à l'achèvement des travaux d'équipements
5 %  à la réception
------
100 %

A cela s'ajoute une assurance dommages ouvrage obligatoire de 3 %

Ce n'est un peu que dans ces conditions là que je voudrais faire construire au Portugal !
Amitiés.
Janina83

@ Vyo

Je me suis rendue compte après envoi qu'il s'agissait d'un site immobilier, vous pouvez supprimer mon post.

De toute façon ce lien parlait surtout des frais de notaire et autres sur les maisons bâties et Zeza souhaite construire.

Cher Vyo,
Rassurez-vous, ce n'est pas de la pub, mais un guide d'achat que pratiquement toutes les agences immobilières proposent aux futurs acquéreurs de biens. De plus, il n'est pas fait la moindre allusion sur le processus de construction.
Nous voilà donc tranquilles !
Amicalement.
Janina83

Cher Vyo,
Rassurez-vous, ce n'est pas de la pub, mais un guide d'achat que pratiquement toutes les agences immobilières proposent aux futurs acquéreurs de biens. De plus, il n'est pas fait la moindre allusion sur le processus de construction.
Nous voilà donc tranquilles !
Amicalement.
Janina83

Dites-moi à quoi correspond le nom après les www?
Vyo

Bonjour amiroro,
l'architecte est venue à vu les plans de construction que mon mari avait dessiné à fait venir un géologue nous à expliqué qu'il devait retoucher "un peu" les plans afin de les mètres aux normes du portugal et à la fin nous à demandé les 2000€ sincèrement je ne sais pas à quoi ils correspondent ce-ci dit depuis il nous à renvoyé par mail les plans retouché, j'ai eu l'occasion de le voir en début de semaine suite à un voyage rapide au portugal, la il ne m'a  rien  réclamé de plus.. je vais prendre vos conseils au sérieux le contacter afin de plus amples renseignements sur la suite.
Un Grand merci à vous tous
cordialement et bon week-end

@ Zeza

C'est très bien ...
De toute façon, sur la totalité de votre chantier, votre architecte sera un peu votre "avocat" ... Il défendra vos intérêts.
C'est pourquoi il vous faut rester assez proche de lui, de bien connaître sa "façon d'envisager la suite", et vous mettre bien d'accord avec lui...
Pour les prix, faites bien connaître vos intentions, ne vous laissez pas ... embarquer dans des trucs somptuaires qui vous mettraient en difficultés...!

Ça va aller ... Le plus dur est fait ...!

Amitiés 

roro

@ Vyo

"Mon cher Amiroro,
Ce n'est pas comme ça que cela fonctionne ici!"

Mon cher ami,

Je te rappelle que la dernière fois que nous nous sommes vus, nous avons décidé de nous tutoyer ...
Je trouve très sympathique de ta part d'avertir les gens des difficultés à entreprendre la construction d'une maison au Portugal. Mais tu es tellement persuasif dans tes propos que certains pourraient penser qu'une telle aventure est "fatalement" vouée à l'échec. ... Or, ce n'est pas (toujours) le cas ...
Disons que tu attires l'attention des expats sur l'attention à porter au projet ...
C'est mon avis, c'est dans cet esprit là que je lis tes posts sur le sujet ...

Amitiés 

roro

Amiroro,

Je te tutoie volontiers.
Je ne cherche pas à décourager mais je connais très bien le milieu de la construction en Belgique.
C'est un monde de requins.
Tu vas me dire la Belgique, ce n'est pas le Portugal.
Bon, oui mais voilà que parmi mes nombreuses activités dans ma vie, j'ai aussi été agent de voyage et agent immobilier inscrit légalement en Belgique avec accès à la profession (IPI).
Dans ce cadre là et découvrant le Portugal il y a quelques années, j'ai entrepris avec mon épouse qui a les mêmes qualifications que moi de travailler au Portugal.
Ce fut une expérience inoubliable.
Nous constatons, à l'époque qu'on essaye de vous vendre un terrain qui n'est pas à vous. On est entrepreneur mais on vient à un rendez-vous deux jours après (le temps c'est de l'argent) sous prétexte du visite chez le dentiste.
En construction ce sont les mal façons décrites plus avant dans une autre réponse qui font que c'est assez décevant.
Je pense que maintenant, avec la crise, et où beaucoup essayent de tirer le maximum les choses sont pires qu'avant.
Une seule solution pour que tout se passe plus ou moins bien; c'est d'être présent sur le chantier tous les jours et de tout vérifier soi-même.
Maintenant, il est vrai qu'avec beaucoup d'argent, une perte de quelques milliers d'euros n'est pas grave et si dame "la chance" est avec vous peut-être que...
Mais je le dis et je le répète, j'attends toujours un témoignage positif et heureux. Je parle bien ici de faire construire et non pas de transformations.
Et je connais l'Algarve. Donc, je ne prends pas position quant au déroulement d'un projet de construction dans une autre région.
Je précise également, pour d'éventuelles mauvaises langues,que j'ai arrêté toutes activités liées à l'immobilier depuis bien longtemps.
Bien à toi
Vyo

@ amiroro & Vyo,
Pour vous mettre d'accord tous les deux, je dirai qu'il faut être très vigilant dans ce domaine, mais avec un bon architecte, il ne devrait pas y avoir de problèmes, son rôle étant de suivre le chantier et de veiller à sa bonne exécution.
S'il est négligent, il cassera sa réputation, ce qu'il ne souhaite pas.
Nous avons fait appel à un architecte de renom sur la Côte d'Argent qui nous a fait deux devis pour la réalisation de deux villas. Nous n'avons jamais eu droit à des rendez-vous manqués ou d'autres désagréments.
L'Algarve, c'est la Côte d'Azur portugaise. Un grand nombre de professions compte pas mal d'incompétents, il est vrai. Il faut les déceler, certes, ce n'est pas facile.
J'ai constaté au Portugal pas mal d'erreurs dans les descriptifs de biens immobiliers. La profession ne doit pas encore être règlementée comme en France où il y a obligation qu'un membre d'une agence ait une licence de droit.
Amicalement à vous deux.
Janina83

Bonjour Amiroro pour tous vos conseilles et tous les autres également.
vos remarques m'ont apportés beaucoup de réponse je ne manquerais pas de vous tenir au courant de notre aventure, surtout pour Vyo qui dit attendre des réponses..

Un grand MERCI à vous tous et à très vite pour des nouvelles
Amitié

Bonjour Amiroro pour tous vos conseilles et tous les autres également.
vos remarques m'ont apportés beaucoup de réponse je ne manquerais pas de vous tenir au courant de notre aventure, surtout pour Vyo qui dit attendre des réponses..

Un grand MERCI à vous tous et à très vite pour des nouvelles
Amitié

Merci beaucoup pour votre message qui ne me discrédite pas d'emblée.
Je vous souhaite beaucoup de chance pour tous vos projets quelqu 'ils soient.
Et je serais heureux d'avoir connaissance, pour vous, de résultats positifs.
Bien à vous
Vyo

bonjour Vyo SANS RETARD. Même en France c'est très difficile sauf pénalités  importantes prévues contractuellement .si  l'on obtient cela ça élimine  le reste
cdlm .F.Norais

Janina,

bien sur que les agences immobilieres sont réglementées . Elles doivent toutes avoir une licence avec un numero a 4 ou 5 chiffres. L'INCI est l'institution de contrôle...

@ Dalia,
D'accord. Grand merci pour cette information. Oui, le numéro AMI le confirme. Pourtant, on est parfois étonné du manque de connaissances ou de l'ignorance de certaines agences. Attention, pas de généralités, je ne souhaite pas non plus m'attirer les foudres ...
Bien à vous.
Janina83

@ Vyo

Personne n'a de raison de te discréditer ,,, Ce que tu dis est très sensé ... Parfois un peu extrême, mais ça part d'un bon sentiment ...

Une file de discussion, ça sert à ça ...

Amitiés 

roro

Je confirme concernant la Belgique.  Mon père a fait construire dans les annees 80 . Je vais pas vous ennuyer avec une très longue liste de mal facons  de devis pas tenus , de retards etc.
Je confirme qu'en France simplement des travaux (refection d'un appart) ca peut être pire. Toujours avec des devis faits à la tête du client et il faut être vraiment naief pour croire à la garantie décennale. A moins de disposer d'un très bon avocat (avec des frais conséquents) ou d'une bonne assurance pour frais de justice et d'être très patient... Le pire, ce sont les délais pas tenus... Tiens cela vous est déja arrivé d'être obligé de devoir vous laver pendant trois mois dans la cuisine? (refection d'une salle de bains par une petite entreprise qui nous a laissé tomber au beau milieu du chantier parce que un gros client (hotel)
exigeait la priorité;
Au Portugal...bof.  Depassement du devis bien sur mais c'etait raisonnable et je l'avais prévu.  Et une hotte de cuisine qui ne marchait pas convenablement. L'entrepreneur est venu voir, il a apporté quelques fleurs et une bouteille de porto. Il a dit qu'il allait voir ce qu'il pouvait faire. Et bien, il n'a rien fait du tout et
j'ai changé la hotte à mes frais.
Reste que le porto était excellent et a aidé à me faire avaler la pillule.

Bonjour Jeannine,

Je voudrais avoir quelques conseils pouvez vous me donner votre  tel
je suis en train de démarre une construction a Olhao
Les conseils sont toujours bon à prendre
Cordialement
Roland