Casser un mythe : le Philippin et gentil et souriant

"Bonjour, je vais etre hors sujet mais le livre Philippines contemporaines est difficile à trouver en bibliothèque et même d'occasion car en neuf il est cher.
Chez le même éditeur, j'avais lu Thaïlande contemporaine, au dela des sujets évoqués très intéressant, je trouve que cette collection est ardue à lire et gagnerait à vulgariser un peu. C'est mon point de vue, mais quand on écrit c'est pour etre lu par un minimum  de personnes. Cela n'enlève rien au serieux de cette collection. Si vous connaissez quelq'un qui en vend un d'occasion, je suis preneur."

Bonjour Pierreduchemin,
Tu dois trouver chez Gibert des exemplaires d'occase. Desole sur les difficultes de lecture. On doit jongler entre tout public et specialistes donc c'est toujours un peu complique 

Je savais bien que en prenant paris comme exemple ça ferait cliché, mais c'est la seule ville à laquelle j'ai pensé pour la grisaille ambiante, remarquez ça pourrait être new york que je déteste aussi.
Allez, vous m'avez compris même avec les nombreuses fautes d'orthographe et vous savez quoi, ici au Québec on se tutoie tous,  gardien de cochons et ministre, pas de différence.   

Autant que je sache, en Belgique ils se tutoie tous, et dans tous les forums que je visite c'est le  " tu" avec ou sans fautes.et ceux qui ne veuent pas si metre, il ne sont à mon avis que des prétentieux
Bonne journé aux Québec
Claude

Merci Claude

Bonjour Luc, et les autres.

Je n'ai pas trop eu le temps ces jours ci de participer à la discussion...
Je suis content que tu fasses partie des rares personnes qui aiment Manila; en général, il est de bon ton, dans l'intelligentsia expatriée et voyageuse d'affirmer son dégoût pour cette ville et de zapper la capitale au profit des soit disant paradisiaques provinces où, perso, je vais volontiers en vacances, mais où je m'ennuie aussi très vite...
Tu as tout compris; le charme de Manila, c'est justement son côté "hyper jeepney crado", comme tu dis.
Moi j'adore; et puis si j'ai envie d'un peu de bling bling, je vais traîner une journée au mall of Asia où, en passant, j'ai fini par trouver des perles dorées de Palawan à 1500 dollars (les prix ne sont plus en pesos à ce niveau!) pièce. (A Greenhill, j'ai pu en avoir de bonne qualité pour 5000php.)

Quand tu parles du côté capitaliste des petits investisseurs immobiliers comme moi, tu abordes un thème important qui compte dans les rapports avec nos amis philippins: ils sont en général très sensibles et agréablement surpris qu'un étranger, non américain, investisse dans leur pays. Ils le prennent comme une marque de confiance et d'amour pour leur pays et ça a été pour moi très positif. Quand, au cours d'une conversation, on déclare qu'on a une compagne filipina, qu'on a un enfant ici, c'est déjà un plus pour la relation avec les locaux, mais si on leur dit également qu'on est propriétaire de son appartement, c'est vraiment la cerise sur le gâteau et on entre dans la catégorie des foreigners qui comptent; à l'opposée du blanc bec qui débarque et dont on va voir jusqu'où il est plumable...
(je connais, je suis passé par là à une certaine époque!)

Donc, pour en revenir au thème de la discussion, les autochtones, quel que soit le pays, vous renvoient l'image que vous donnez: si vous êtes sympa, tolérant, confiant, généreux, positif etc...il y a des chances que vous tombiez sur des locaux du même acabit; mais si vous êtes méfiant, radin, ethnocentriste, négatif etc...ne vous attendez pas à des rencontres idylliques...

Salut Makai ,
Ok , 100 % d'accord avec toi ...

Non je te vannais , tu avais compris , c'est de la pure jalousie .
Allez Makai , il faut comprendre le touriste qui évite Manille , il a 3 semaines au maximum , et l'expat à la cool peinard sur sa plage ...., moi je le comprends ... et puis il a entendu des tas de conneries sur M6 , etc etc ...
En fait , moi , ni expat , ni touriste , j'adore l'énergie qui se dégage de cette ville , sauf que ma nana cebuana 'déteste' .
Il faut l'avouer , Cebu et Manille .... c'est un peu Genève comparé à Naples , lol ... et à choisir , c'est plus cool Naples que Genève 

Moi aussi j'adore manille!!! et notre quartier eastwood ou il y a tout sur place sans prendre de voiture!!
Et je suis fan des jeepney!!

Ah, moi aussi, les Jeepneys, c'est ma passion. Je rêve d'un musée du Jeepney.
Manila et les Philippines sans Jeepney, ça n'aurait plus le même charme.
Certains Jeepneys sont de véritables oeuvres d'art naif, sans compter l'ingéniosité mécanique et en matière de carrosserie. Il n'y a pas deux Jeepneys identiques, ce véhicule est formidable.
Si un jour je suis assez riche pour avoir assez d'espace vital pour ma famille et garer un gros véhicule dans ma cour, je compte bien acheter un Jeepney que j'aménagerais en camping car, pour visiter le pays avec les miens...

Bien sur, s'il fallait faire un choix définitif de lieu où se poser en Europe, je préfèrerais Naples ou Palerme plutôt que Genève. Genève, quelle horreur!

Naïfs les jeepney ,, parfois même ... baroques !
Tu n'es pas sans savoir qu'ils causent une pollution 'monstre' ,, à quand Manille 100% electrique ?? ahahah

Makai a écrit:

Ah, moi aussi, les Jeepneys, c'est ma passion. Je rêve d'un musée du Jeepney.
Manila et les Philippines sans Jeepney, ça n'aurait plus le même charme.
Certains Jeepneys sont de véritables oeuvres d'art naif, sans compter l'ingéniosité mécanique et en matière de carrosserie. Il n'y a pas deux Jeepneys identiques, ce véhicule est formidable.
Si un jour je suis assez riche pour avoir assez d'espace vital pour ma famille et garer un gros véhicule dans ma cour, je compte bien acheter un Jeepney que j'aménagerais en camping car, pour visiter le pays avec les miens...

C'est vrai ce que tu dit makai à propos de l'image que l'on donne, mon ex beau frère se faisait appeler dans son dos : grumpy english. Je comprenais pas pourquoi toute la famille se taisait et faisait la gueule quand il était là alors qu'avec moi tout le monde est souriant et gentil, jusqu'à ce que je reste 6 semaines sur place et que je me rende compte de son comportement.  Tout le temps en train de critiquer,  de se plaindre, en plus un vrai colon qui donnait des ordres , sortait les billets et envoyait le monde lui faire ses courses comme des serviteurs. Alors que moi je participe a la vie commune, je parle au gens pour les connaître, je m'intègre  tranquillement.  Lui et moi avions acheté un petit terrain au grand père,  ils l'ont laissé se débrouiller tout seul pour le notaire alors que lolo est venu avec moi chez un notaire de sa connaissance,  résultat j'ai payé 3 fois moins cher que mon bof pour les frais, mdr, on lui a jamais dit.
Donc c'est vrai que ton comportement engendre des actions positive ou negative et les philippinos sont comme tout le monde, ils aiment pas qu'on les prennent de haut ou qu'on leur fassent sentir qu'ils sont inférieurs,  derrière leur sourire amicale ou de complaisance il y a des êtres humains avec leurs qualités et leurs défauts. 

Sinedmtl a écrit:

C'est vrai ce que tu dit makai à propos de l'image que l'on donne, mon ex beau frère se faisait appeler dans son dos : grumpy english. Je comprenais pas pourquoi toute la famille se taisait et faisait la gueule quand il était là alors qu'avec moi tout le monde est souriant et gentil, jusqu'à ce que je reste 6 semaines sur place et que je me rende compte de son comportement.  Tout le temps en train de critiquer,  de se plaindre, en plus un vrai colon qui donnait des ordres , sortait les billets et envoyait le monde lui faire ses courses comme des serviteurs. Alors que moi je participe a la vie commune, je parle au gens pour les connaître, je m'intègre  tranquillement.  Lui et moi avions acheté un petit terrain au grand père,  ils l'ont laissé se débrouiller tout seul pour le notaire alors que lolo est venu avec moi chez un notaire de sa connaissance,  résultat j'ai payé 3 fois moins cher que mon bof pour les frais, mdr, on lui a jamais dit.
Donc c'est vrai que ton comportement engendre des actions positive ou negative et les philippinos sont comme tout le monde, ils aiment pas qu'on les prennent de haut ou qu'on leur fassent sentir qu'ils sont inférieurs,  derrière leur sourire amicale ou de complaisance il y a des êtres humains avec leurs qualités et leurs défauts. 

Je suis d'accord avec toi mais il y a quand même des choses qui me dérange sous pour ma part c'est eux qui veulent me porter les sacs, valises ou autres je déteste ça car comme je dis toujours ce ne sont pas mes esclaves mais ils insistent et mon mari me dit de laisser ça va les vexer.
Que faire alors??? Je reste perdue!!
Pareil pour la famille coté paternel de mon mari lorsque je voulais leurs donner un peu d'argent pour le transports ils ont toujours refuser je n'insistais plus car je ne veux pas passer pour celle qui se vente d'avoir de l'argent et pas eux pourtant cela fait partie d'un bon sentiment!
Pas facile parfois de se positionner pour effacer l'image du blanc arrogant!

Hallo Glamiou

cela n'est pas une question d'argent, ils se plaise à refuser une fois mais peut-etre la 2eme fois ils accept, par contre ce nèst pas de l'esclavage de se laisser porter son sac, mais de l'ordonner. Oui moi aussi je paye bien, mais je le fait uniquement pour la famille et pas pour tout. S'il n'a pas payer Meralco, je ne paye pas pour lui

Dans un pays où il n'y a aucune protection sociale ni assurance chômage, le pourboire que tu donnes pour porter ton sac équivaut aux impôts que tu donnes en France pour payer les chômeurs etc...
Du reste il est admis dans les pays comme les Philippines que le riche (on est toujours le riche de quelqu'un)paye.
Ainsi, dès qu'une famille filipina s'élève légèrement sur l'échelle sociale, elle aura le devoir d'employer une femme de ménage, même si l'épouse a tout le temps pour faire son ménage. C'est ainsi que la solidarité se vit ici et non pas sous forme d'impôts anonymes gérés par l'Etat.
De ce fait, les couples étrangers qui viennent par exemple passer leur retraite aux Philippines sans engager au moins une femme de ménage sont très mal vus par les Philippins qui les considèrent comme avares et peu généreux.
Les philippins sont partageurs. Les plus pauvres n'ont pas grand chose à partager, mais si tu es admis parmi eux, ils te feront une petite place; en échange, tu devras partager avec eux tout ce que tu as et tu deviendras rapidement pauvre à ton tour si tu ne garde pas quelques réserves bancaires secrètes...

Dur dur de passer de la mentalité d'assistés des citoyens qui ne connaissent pas autre chose que l'Etat providence à un monde sans filet où seule la solidarité intra familiale et inter personnelle permet de subsister quand on est socialement mal loti!

Bonjour Makai

Ils on une protection sociale, pour lres soins, et la retraite, bien mieux qu'au USA. elle est obligatoire pour tout les travailleurs (s'ils ne se font pas e...) et la couverture des soins et automatique et gratuite pour les retraités, le président veut faire encore plus
Claude

D'autant plus qu'il n'y a pas d'homogeneite dans une famille de la classe moyenne. Dans la meme famille il y a ceux qui ont bien reussi materiellement et qui vivent dans des maisons correctes etc. et il y a ceux qui se sont plantes, tres souvent parcequ'ils n'ont pas fini leurs etudes car ils sont devenus peres ou meres de famille trop tot ou bien ils se sont maries avec un drogue ou un joueur qui pompe toutes les ressources financieres. Cette derniere categorie va generalement vivre dans des bidonvilles et avoir un sentiment d'inferiorite vis a vis de ceux qui ont reussi. Donc les frères et soeurs qui reussissent doivent subvenir aux besoins des parents et... des frères et soeurs qui se sont plantes... sans parler des cousins, cousines qui ont pu eventuellement se planter aussi. Bref, un "kano" qui entre dans une famille doit s'attendre a ca sinon, ca peut etre la catastrophe. C'est pour ca, a mon avis, que les etrangers qui se marrient avec une Philippines ont tord de demander a leurs epouses d'arreter de travailler... C'est mon avis perso mais ca evite que se soit le "kano" seul qui finance frères, soeurs, cousins cousines et eventuellement tita et tito.  Une autre option est de choisir une famille ou il y a d'autres "kano", ca permet de partager les frais  Mais bon, le top du top, marriez vous dans une famille de la tres haute bourgeoisie locale, la tout vous sera paye, meme le tour en helicoptere 

Ton idée de mariage avec une bourgeoise est bonne, sauf que les bourgeoises ont tendance à être grosses et moches 

C'est sur Claude que si tu prends les USA comme référence en matière de protection sociale, même la Somalie risque d'être meilleure qu'eux!

"Ton idée de mariage avec une bourgeoise est bonne, sauf que les bourgeoises ont tendance à être grosses et moches "

Drole de parti pris    Pas vraimment d'accord avec toi. Si JDDG etait encore dans ce forum il te traiterait de son injure supreme : tu n'es qu'un gauchiste 


Pour Claude : Philhealth ne rembourse pas grand chose et les mutuelles privees ont des plafonds de remboursement assez bas dans l'ensemble. Mieux vaut avoir un OFW dans la famille comme securite financiere

c'est sure je parle en tant que senior, ma femme pour 3 jours d'hopital privé devais payer 28 000 pesos en sortit plus que 7000ps bien sure en france c'est autre chose, et en Allemagne il te faut payer 20 € par jour, pour le medecin 20 € par quartal, les médicament ne sont pratiquement pas rembursé

Ma femme à besoin de médicament pour plus de 1000 Pesos par semaine, pour nous c'est dérisoir, avec le médecin Privé que l'on prend, cela nous coute la meme chose qu'en Allemagne. mais pour un Philipino ce n'est pas payable

J'ai vécu à Tahiti sur une période de 7 ans avant de venir ici depuis 1 an et demi.
Je te rejoins sur beaucoup de choses Makai mais les comparaisons entre les 2 ont des limites aussi.
Assez bizarrement j'ai plus d'aisance (dans l'humour par exemple à ici qu'à Tahiti
Je pense malgré tout que sans mon expérience polynésienne j'aurais eu plus de difficulté à m'adapter ici.

Pour le reste je trouve que ce genre de débat atteint très vites ses limites. Tout le monde vient ici avec une vision et les événements que chacun vie, ou du moins comment il les ressent le fond allez dans un sens.

Pour me référer également à a la Polynésie, j'ai connue des « popa » qui étaient là depuis 30 ans et qui n'ont jamais eu d'ami Tahitiens ! On les retrouve aussi ici cela, mais je pense moins peut être chez les Français ici, non pas par ce qu'on est meilleurs, mais tout simplement car ce pays n'a jamais était une colonie Française. Pour moi c'est un comportement typique postcolonial (j'ai vécu également en Afrique de l'ouest) et vécu très longtemps  Marseille donc grande expérience de l'expatriation…
Pour en revenir au débat, je crois que depuis le premier jour j'ai eu à faire à tous les comportements décrits ici. Mais c'est normal on a faire à des êtres humain et chez vous d'où vous venez je suis sûr que vous les avez aussi les gens sympas, les voleurs. Etc..
Dans ma belle-famille :
Le beauf super travailleur, souriant et nous a aidé plusieurs fois pour tout
La belle-mère pareille.
La belle-sœur : toujours en train d'essayer de profiter de la situation et de gratter 100 pesos (ou plus) à la moindre occasion.
L'ancien vieux proprio : toujours à essayer de me faire payer le double des factures d'eau et d'elec, mais…. Quand j'ai eu la dengue il m'amener avec sa vielle guimbarde à l'hosto sans rien demandé alors qu'il ne conduisait plus depuis des mois. Et tout sa famille aussi m'ont accompagné.. Alors ? sympas ou pas sympas ?

Apres je ne sais pas ce que chacun recherche, moi pour l'instant j'ai ce que je voulais ici. Oui comme certain j'aimerai que la santé, l'eau, l'hygiène soient meilleur etc.. Mais pas pour convenir à mon style de vie! Mais par ce que les gens ici aussi le mérite.
J'essaie de  m'adapté mais je n'ai pas honte de ma différence, quand je peux apporter quelques chose je le fait, mais je ne compare pas avec l'Europe ou autres. Quand je ne peux pas donner ou ne veux pas donner  je le dis… aussi

A Fabien&Lessie
Ia orana compère, ex de Tahiti...
Tu arrives à la même conclusion que moi dans le sens où notre vie polynésienne nous a bien aidé à nous intégrer aux Philippines.
Idem sur les comportements néo ou post coloniaux. Cela vient de la rencontre du complexe d'infériorité des colonisés et du complexe de supériorité des occidentaux en général.
Quant aux autochtones, comme tu le dis si bien, c'est comme parmi nous, il y a du pire et du meilleur, certains pires pouvant aussi être les meilleurs selon les circonstances...
Par rapport à ce qui pourrait choquer sur les questions de santé publique, d'inégalités et autres problèmes de pauvreté dans notre pays d'accueil, ce n'est pas à nous de venir dire aux gens d'ici ce qu'ils devraient faire ou ne pas faire pour régler ces questions; c'est à eux seuls de trouver la voie qui leur conviendra, même si elle peut nous paraître bizarre.
En tous cas, je te rejoins sur beaucoup de points.

Hallo Fabien & Lessie

Je crois meme qu'il ne faut pas comparer les diferentes cultures chaque culture, et a prendre comme elle est sans restriction. l'igiene et la propreté n'a je crois rien a voir avec la culture

Je parlai des infrastructures publiques pour le traitements des déchet en autres...
Pour la petite histoire à l'origine je suis spécialisé en hygiène, sécurité et environnement, donc plus que conscients des conséquences sur les populations (y compris sur nous).

Pour info Makai j'ai des amis Polynésiens qui devraient venir ici passer quelques jours d'ici la fin de l'année ou début 2016.
nana

Salut Fabien; ça aurait été sympa de se faire un poisson cru lait de coco avec tes amis tahitiens et nos amis philippins qui adorent quand j'en fais, (bien que vous soyez à Cebu et moi à Manila...) mais en fin d'année, précisément, je rentre à Tahiti pour quelques semaines...
Question traitement des déchets etc...il est vrai que si quelqu'un pouvait s'occuper de dépolluer la Baie de Manille, ça serait super! On pourrait prendre des bains de mer à un jet de pierre de chez moi! Pour le moment, ils on refait toute la promenade de Baywalk qui est désormais très belle, mais la mer est toujours aussi sale...Dommage.

Bonjour

Je ne suis pas entièrement d'accord avec votre réponse
Bien sûr les employé dès grand mall travaille même le dimanche et sûrement plus de 8 heures par jour
Mais allez faire un tour dans un de ses centres et regarder le nombre d'employé par rayon et vous pourrez constate que la productivité individuelle de chaque employé n'est pas très importante

Mall of Asia rayons baggage la dernière fois que n'y suis passé il doit y avoir au bas mots 25 employés qui vous vendent dès valises
Et cela est indentuque dans tous les rayons du département store

Merci

je ne me fatiguerais pas à polémiquer sur le sujet ayant une aussi grosse faute d'orthographe dans le sujet

Mais non :"indentuque" est le nouveau langage francais prone par la Belle Kassem avec l'approbation
de la Sego....Indentuquitude....

je compte les jours comme beaucoup pour la fin de ce gouvernement d'incapables notoires . marre aussi de tous ces politiciens véreux

Ah , les doigts se croisent parfois , le i est juste a cote du U

Makai a écrit:

Ton idée de mariage avec une bourgeoise est bonne, sauf que les bourgeoises ont tendance à être grosses et moches 

On appelle ca des "Sugar Mamy"

Mon cher ami , dire que les belges sont prétentieux et un manque total de connaissance et c'est mal nous connaître, peut être faut il en peu brosser devant sa porte avant de parler de chose que l'on ne connait pas, merci à vous.

ce message était adressé à Claude 1944

Bonjour,
Ah !!! les Pinoys !!!
Mon premier voyage aux Philippines c'était en 1990, l'année avant le tremblement de terre de Baguio et je commence à un peu les connaitre.
Pour ce qui est de la relation aux étrangers, qu'ils appellent foreigners et pas strangers comme j'ai pu lire précedemment, je vous livre mon ressenti.
Non il n'est pas impossible à un cano de s'intégrer et de ne plus être un foreigner.
Il faut simplement intégrer que l'organisation sociale reste tribale et donc bien loin de lindividualisme forcené des sociétés occidentales. Il faut comprendre que l'individu sans sa tribu n'existe pas ou peu. Alors il faut se faire sa tribu ou se faire accepter par une. Une fois que vous appartenez à une tribu, c'est un pour tous et tous pour un et ça marche aussi pour un foreigner. Pour le business par exemple il est bien plus profitable d'avoir des bonnes connections comme ils disent que de balancer des pôts de vins aux résultats aléatoires.
Quelques anecdotes :
- Il y a quelques années je me suis fait encabanné parceque j'avais été trainer mes pompes ou il ne fallait pas et qu'ils voulait de toute force que je sois un journaliste sans autorisation. Et les potes Philippins sont arrivés de suite pour me sortir du guêpier en faisant jouer toutes leurs relations.
- Quant mountain province était territoire interdit aux touristes les potes Philippins m'ont ouvert toutes les portes et j'ai pu me ballader de Bontoc à Tabuk sans problème sous protection de quelques familles influentes (en pointant tous les matins au camp militaire ou au poste de police quant même)
- Quant j'ai voulu voir Tondo et smocky mountain le taxi avec qui j'avais sympathisé depuis quelques jours m'a promené toute la journée gratuitement parcequ'il trouvait bien que je m'intéresse aussi à l'autre face des Philippines.
- Lors d'une sombre histoire de passeport volé à un ami Français, allo la tribu et c'est le colonel de camp karingal en personne qui a été récupérer le passeport dans un quartier mal famé.

Voila donc, la tribu ça marche aussi pour les foreigners s'ils considèrent que vous appartenez au groupe, il faut juste s'assoir beaucoup sur son ego

Attention aussi aux gens avec qui vous pourriez rentrer en conflit, eux ils ont leur tribu pour sur et pour peu qu'il y ait policiers, avocats, journalistes dans leur groupe il vaut mieux avoir du répondant. Je connais au moins 2 histoires de cabales montées de toutes pièces pour évincer des concurents occidentaux génants, et c'est très chaud.

Pour illustrer le fait que les Philippines sont une autre planête difficile à saisir il y a l'histoire de Robinson.
Il y avait la guerre entre les 2 grands groupes commerciaux Philippins SM et Robinson. On imagine que SM a monté la cabale a renfort de rumeurs et de médias et fait courir le bruit que l'un des jumeaux de Robinson était né avec un corps de serpent et que des gens disparaissaient pour le nourrir. Ca a suffit pour arrêter la fréquentation du Mall Robinson qui a faillit faire banqueroute.
Difficile à imaginer pour un Français n'est ce pas.

Au final, essayer de faire un comparatif entre le monde occidental et les Philippines c'est comme vouloir prouver qu'il y a des liens de parenté entre une carpe et un parcmètre.

Bienvenue chez les Pinoys.

jeunehommealbert a écrit:

ce message était adressé à Claude 1944

Je ne comprend pas ce que 'ai peu dire contre les Belges, car comme tu le dit si bien, je ne parle pas de ce que je ne connais pas.
A part que, un jour que je rentrait en allemagne avec le train, j'ai oublier ma sacoche avec mes papier dans le train, deut jeune fille mon donner de l'argent pour que je puisse continuer, et dans la gare ou je suis decendu, le chef de gare a tout fait pour que ma sacoche me revienne, et je ne pouvais meme pas dire merci, car ils avais tous disparut. Soit dit en passant

On a rien contre les belges, mais alors quest ce qu'ils boivent !!!
Champions du monde du levé de coude, les Philippins sont battus.
Peut être que les Québequois pourraient postuler pour le 1ère place
aussi.
ahahah !!!

S'il faut être forcément de gauche et anormal pour avoir conscience de la gabegie de la société Française, destruction patiente des acquis sociaux, livraison du pays à la finance et à ses valets, détricotage du code du travail, fascisation de la société, normes étouffantes défendues par des lobbys divers, taxation éhontée des moyens et des petits au bénéfice de parasites en tous genres, corruption généralisée de la classe politique, développement de la classe des travailleurs pauvres, expatriation des moyens de production, défiscalisation des multinationales, privatisation rampante de la sécu et des retraites pour satisfaire l'appetit de quelques fonds de pension, alors il faudrait peut-être greffer quelques neurones aux gens normaux comme tu dis ou tout au moins leur laver les lunettes.
Et quant les sondages annoncent 25% pour l'extrème droite aux prochain tour des élections, il faudrait peut être que ces gens normaux se réveillent ou ils vont connaitre le rythme des chaussures à clous.
EH !!! le pays des droits de l'homme, il y a de quoi pleurer.
Alors je ne pense pas sincèrement que la France actuelle soit un modèle à opposer aux Philippines.
Je lisais il n'y a pas longtemps que les 8 personnes les plus riches au monde possédaient autant que la moitié de la population terrestre la plus pauvre, n'y aurait il pas là comme un léger problème ?
Il faut bien être convaincu que le développement des Philippines n'apportera rien ou pas grand chose aux laissés pour compte du système de la même façon que cela arrive en France. Je lisais il y a peu qu'une dizaine de % vivaient en dessous du seuil de pauvreté en France (4ème puissance mondiale! bravo!)
Vous avouerez quant même que l'état du monde inciterait bien, si l'on y prenait garde, à développer des idées aussi nauséabondes que gauchistes..

UNGGOY  Je crois que les russes sont encore mieux placé

je prends la discussion déjà bien avancée. 7% de chômage ça fait rire. Dans les villages je dirais 50% et même plus. Quand au courage des Philippins pour le travail, j'ai constaté à plusieurs reprises qu'effectivement souvent ils ne sont pas motivés pour travailler. J'ai eu plusieurs exemples parmi les cousins. Une cousine veuve et avec une mini pension ridicule a entrepris, avec l'aide de mon épouse, un petit commerce de barbecue. Elle arrive à gagner correctement mais je la vois souvent ne pas aller au travail pour une raison plus ou moins réelle. D'autres cousins à qui on avait fourni une parcelle pour faire un potager ont abandonné assez vite le travail alors qu'ils sont sans ressources. etc, etc... je connais beaucoup de cas... je crois que c'est parce que le travail ne fournit pas une rétribution très élevée.