Un "ressenti" sur les conditions d'admission au Brésil cette année.

Je parle là des entrées simples, comme touriste, sans droit à travail.

Rappel: les 90j maxis accordés aux entrants ne sont pas un droit naturel mais un maximum.
Il est expressément spécifié sur le site du consulat en France que les autorités peuvent réduire ce prazo voire refuser une entrée, qui plus est sans donner de motif.

Je suis arrivé de nuit à Recife, et j'ai été surpris du soin avec lequel les agents de la PF épluchaient les passeports et documents annexes.
Soin vachard dont ont particulièrement "bénéficié" des espagnols pour qui on cherchait la petite bête (mesure de réciprocité, des Brésiliens ayant été fort mal traités à Madrid)

Pour tous, demande de voir le billet de retour et prazo accordé non pour 90j mais peu ou prou pour la durée qui couvrait le voyage.

J'ai pour ma part demandé quelques jours de plus en arguant du fait que je pourrais prolonger et que je souhaitais une marge en cas de problème (avion manqué, maladie, etc), et on m'a donné quinze jours de plus (avec le sourire)... refusés à d'autres (le fait que je parlais portugais et que j'ai pu montrer deux cartes de crédit et que j'ai indiqué avoir 1500 euros a sans doute aidé... NB: on ne m'a pas demandé de les montrer, on m'a fait confiance)

Pour quelques uns qui faisaient un peu "routard clodo"... prazo de seulement 10 jours et indication sèche: "si vous voulez plus, allez à la delegacia central aux heures d'ouverture"

A un type qui râlait: "si ça ne vous plait pas, vous repartez demain"

La question que je me suis posée: est-ce une nouvelle politique? (après tout c'est à peu près comme ça que sont traités les Brésiliens à Roissy) ou bien est ce dû à une grève du zèle des agents, la police fédérale étant en grève au moment de mon arrivée?

Si vous arrivez depuis en ligne Direct d' Europe, sur les aéroports de Récif, de Fortaleza la durée de séjours pour les hommes célibataires pourra être  réduite à moins de 30 jours....en passant par Sao Paulo c'est 90 jours....le motif c'est la lutte contre le tourisme sexuel...d'ailleurs c'est précisé sur le site du consulat du Brésil à Paris...

chicobrasil a écrit:

Si vous arrivez depuis en ligne Direct d' Europe, sur les aéroports de Récif, de Fortaleza la durée de séjours pour les hommes célibataires pourra être  réduite à moins de 30 jours....en passant par Sao Paulo c'est 90 jours....le motif c'est la lutte contre le tourisme sexuel...d'ailleurs c'est précisé sur le site du consulat du Brésil à Paris...


Je savais pour Fortaleza, pas pour Recife. Mais à aucun moment ce motif n'a été invoqué et au final j'ai obtenu 75j bien que célibataire mâle.

La PF semblait se focaliser sur le billet de retour et sur les ressources évaluées.

Je sais plus si c est y a 2 ou 3 ans, mais une histoire avais fait (et fait encore) pas mal de bruits: un "fils de" brésilien s'etait fait assez fortement rembarrer par des agents douanier a Madrid Barajas alors que son passeport etait ok. Depuis cette histoire tout les citoyens espagnols ont droit a un traitement plus durs. Beaucoup plus durs. On peut lire encore des article sur elpais.com :

http://sociedad.elpais.com/sociedad/201 … 91446.html

Donc pour l'instant la dureté des conditions d'entrées sont surtout pour les espagnols.

Quand je dis dureté, c est rien de plus que ce qui est ecrit comme conditions d acceuil...mais normalement les douaniers ne les verifient pas toutes...

Une délégation d'universitaires brésiliens de haut niveau invités par leurs homologues espagnols a été refoulée à Madrid...
L'affaire avait fait scandale.

Bonjour,

Le Brésil applique la réciprocité....œil pour œil, dent pour dent!

Donc si un de ses ressortissant à des problèmes de ce type, ils feront la même chose.....Idem pour les US!

Le visa de tourisme, c' est 90 jours....Si on doit rester plus longtemps il faut avant expiration demander sa prolongation à la PF et ça ne dépassera pas encore 90 jours. Passé le délai, cela sera plus compliqué, voire des amendes à payer.....(changement de billet, etc....)

Pour la vérification du billet de retour ce n' est pas nouveau....D' ailleurs il ne s' agit pas d' un billet de retour qui est imposé, mais de sortie du territoire...

Je suis pour la réciprocité, mais s'il fallait que le consulat canadien se mette à redemander encore et encore d'autres papiers non-indiqués sur le site web à chaque visite au consulat (au lieu de tout vérifier et demander d'un coup) avant de finalement accorder un visa (avec évidemment bcp bcp de retards) eh bien là, vraiment, ce serait réciproque. 

Une perte de temps pour tout le monde les visites à répétition à cause des mauvaises informations.

Personnellement, avis à ceux qui demande le visa permanent, si je n'étais pas renseignée par mes propres moyens je n'aurais jamais su qu'il fallait que je me présente à la police fédérale dans les 30 jours, car ni le consulat ni les douanes au Brésil ne m'en ont informée.

Je crois que c'est un phénomène général: la tendance n'est pas à l'ouverture et on le constate devant les préfectures françaises comme devant celles d'autres pays européens. On ne refuse pas... on met des obstacles administratifs dont le but est peut être de créer une forme de sélection: seulement elle n'est pas darwinienne: le plus motivé pour vivre et bosser craquera avant le procédurier qui s'accroche.

Pour la réciprocité... juste après 2001, les USA ont sorti une liste de pays dont les ressortissants étaient soumis à visa et le Canada s'est peu ou prou aligné dessus. Le Brésil figurait sur cette liste et les USA ont trouvé scandaleux que Brasilia mette la réciproque qui est pourtant la règle en matière diplomatique!

benj77 a écrit:

Pour la réciprocité... juste après 2001, les USA ont sorti une liste de pays dont les ressortissants étaient soumis à visa et le Canada s'est peu ou prou aligné dessus. Le Brésil figurait sur cette liste et les USA ont trouvé scandaleux que Brasilia mette la réciproque qui est pourtant la règle en matière diplomatique!


Il est définitivement plus facile pour les Canadiens que pour les Américains d'avoir un visa pour le Brésil...j'en ai entendu des vertes et des pas mûres entre les branches...

Suite à la précision fournie par chicobrasil,

Si vous arrivez depuis en ligne Direct d' Europe, sur les aéroports de Récif, de Fortaleza la durée de séjours pour les hommes célibataires pourra être  réduite à moins de 30 jours....en passant par Sao Paulo c'est 90 jours....le motif c'est la lutte contre le tourisme sexuel...d'ailleurs c'est précisé sur le site du consulat du Brésil à Paris...


j'ai relevé sur le site:

N.B.: La loi brésilienne permet à la Police fédérale de réduire, à son gré, la durée de séjour d'un touriste.

La durée du séjour du touriste arrivant par vol affrété à l'aéroport de Fortaleza, Ceará, pourra ne pas correspondre à ses souhaits, en raison des mesures restrictives prises dans le contexte du combat au tourisme sexuel et à l'exploitation de mineurs pour la prostitution.


Nulle mention n'est faite de Recife et on parle de vols affrêtés, pas de vols de ligne réguliers. Le site du consulat est il en manque de mise à jour?

A noter que ça ne change pas grand chose, vu la précision:

La loi brésilienne permet à la Police fédérale de réduire, à son gré, la durée de séjour d'un touriste.

Il est définitivement plus facile pour les Canadiens que pour les Américains d'avoir un visa pour le Brésil...j'en ai entendu des vertes et des pas mûres entre les branches...


Ayant voyagé une fois et une seule aux USA tout comme au Canada, j'ai été si mal reçu dans le premier pays que ça compte dans ma décision de ne plus y remettre les pieds (alors que pour le Canada... não sei).

Alors que l'entrée au canada s'est faite avec le sourire. Je pense que c'est ça qui compte pour beaucoup.

Un vol affrété est un vol direct ou indirect en provenance d' Europe, c'est une expression .....tu peux faire par exemple un Paris---Madrid par Ibéria  et ensuite Madrid Fortaleza par TAP...on dira alors que le second vol est affrété :)   ou faire un Paris---Fortaleza avec la même compagnie, il sera aussi "affrété"...

Un vol affrété est un vol direct ou indirect en provenance d' Europe, c'est une expression


Encore une traduction "approximative" parmi pas mal d'autres sur un site officiel brésilien!^^ Il faudra qu'ils changent leurs interprètes! :lol:

Parce qu'un vol affrété, en français, c'est ce qu'on appelle couramment un "charter". En plus mon vol était tout sur la TAP, d'Orly à Recife. Cela est signalé pour l'anecdote, ça n'a pas beaucoup d'importance. Puisque de toute façon, bis repetita...

La loi brésilienne permet à la Police fédérale de réduire, à son gré, la durée de séjour d'un touriste.

(comme d'ailleurs c'est le cas pour les services en charge de l'immigration dans pas mal de pays au monde, si ce n'est tous, quand il n'y a pas d'accord genre Schengen)

OLA,

Oui, un vol affrété, c'est une compagnie, ou tours opérateurs, voyagistes qui placent un avion (qu'ils louent sur des compagnies régulières ayant un appareil libre, ou des compagnies spécialisées), supplémentaire (hors vols réguliers) sur certaines destinations touristiques pour transporter des passagers, et dit "charters".....selon les saisons et la demande....ils partagent les frais, d'où parfois les prix réduits (vol+ séjours).....car uniquement de l'économie...L'appareil en termes de sécurité sera soumis aux conditions légales du pays d'origine de la compagnie de l'appareil....

Il sera fait une distinction individuelle lors de l'arrivée, chaque passagers devant présenter ses papiers individuellement!

Donc peut importe comment vous arrivez, charter ou pas......Certains voyagistes sur place aident aux formalités et regroupe, mais bon...ils (immigration) ont quand même un œil justement pour que ne se glisse pas un "tarado"..

Je vous signale que sur les vols nationaux charters, c'est IDEM!

Vous ne saurez pas que vous êtes sur un charter, car il existe les "codes shares" codes partagés entre compagnies, vous pouvez avoir acheté votre billet chez AIR FRANCE vol régulier et voyager en correspondance sur TAM dans un charter au Brésil!...

Pour des vols directs charters, c' est la même chose!! Ce qui compte c'est vos papiers individuels et vos conditions de séjours!
c'est bien pour ça qu'on vous demande vos numéros de passeports à la réservation! Vous êtes fichés d'avance selon vos numéros de résa : une famille de 4 aura le même numéro, un tout seul sera peut être plus observé, car suspect derechef....C'est tout!

Après c'est à l'appréciation de l'agent!

Mais ce n'est pas non plus uniquement une réaction brésilienne, c'est comme ça partout dans le monde! Des exemples même absurdes je peux vous en donner à la pelle! juste parce que nous n'avons pas l'info, parfois c'est assez surprenant après coup!!

En même temps, je dirai que tout cela est normal, car vu certains prix pratiqués de l'extérieur comparé à l'intérieur parfois même plus chers.....

Ce que je trouve très amusant, c'est la "logique" typiquement brésilienne.

L'EMBRATUR, du ministère du tourisme, a dépensé des sommes astronomiques de l'argent du contribuable pour promouvoir le tourisme, par de campagnes qui, à une certaine époque, étaient orientées fondamentalement sur deux thèmes:
- le carnaval de Rio.
- les belles métisses brésiliennes semi-nues.

Et puis maintenant, le Brésil fait la chasse au tourisme sexuel qu'ils ont eux-mêmes créé et promu ! :D

Il faut pas chercher à comprendre, c'est le Brésil...:lol:

:top:

Et puis maintenant, le Brésil fait la chasse au tourisme sexuel qu'ils ont eux-mêmes créé et promu ! big_smile


Ce que je vois partout, du moins dans le Nord et le Nordeste, c'est une vraie chasse à l'exploitation sexuelle des enfants et des adolescents... ce qui n'a pas grand rapport avec ce qui se passe entre adultes (supposés être) consentants (notez les parenthèses)
Il y a vingt ans à Belém, des portiers d'hôtels comme des garçons de bar vous glissaient dans le creux de l'oreille que si vous vouliez une "menina", ils étaient à votre service... en cas de refus ils ajoutaient "ou um menino"

Là, dans tous les hôtels que j'ai fréquentés cette année (et ce n'est pas la première année que je le remarque), dans l'état de Rio, Du Mina Gerais, du Pernambuco, du Paraiba, du Maranhão, du Para , des affiches appellent à la lutte contre cette saloperie sans nom, en donnant le numéro "disk denuncie". Et le Diario do Para, à Belém, relate chaque semaine ou presque une histoire de gringo pris la main dans le sac, ou tout comme.

Je ne rêve pas: je sais que ça existe toujours (comme d'ailleurs dans d'autres pays censés être des modèles de civilisation). Du moins est-ce plus dissimulé et pas à la portée du non initié qui se voit proposer - avant même de le demander - de quoi assouvir ses perversions.

Le tourisme sexuel ne se résume pas en quelques pervertis sexuels !

Et je me demande comment la police fédérale les détecte à leur arrivée à l'aéroport... Chiens renifleur, scanner ou détecteur de pédophiles?

Soyons sérieux, lors de mes voyages en Belgique, j'ai beaucoup d'amis qui m'ont et me demandent de leurs organiser un voyage pour rencontrer (beaucoup) de jolies brésiliennes avec pour référence les affiches de l'EMBRATUR dont j'ai parlé.

Ils croient qu'il n'y a pas d'hommes au Brésil (ou très peu) et que toutes ces jolies femmes les attendent avec impatience !

Félicitation à l'EMBRATUR, leur publicité était efficace !

Raisonnement très simpliste, je le concède mais quand on touche à certains points faibles, on a plutôt tendance à ne pas trop réfléchir.

Je leurs réponds que s'ils vont au Brésil, comme ils ne parlent pas un mot de portugais, ils n'auront d'autre moyen de communication que de montrer un billet de 50 euros.

Et pour finalement s'adresser à des prostituées, pas besoin de payer un voyage de 10.000 km's, il y a des centaines de brésiliennes en France, en Belgique qui offrent le même service et en plus, elles parlent français !

Et ceux qui connaissent les brésiliens savent que les péripatéticiennes au Brésil ne vont pas mourir de faim si le tourisme sexuel s'arrête: elles ne manqueront pas de clients locaux ...:D

Je sais bien, mais quand on va chercher quelque chose de formellement interdit, il faut du temps pour le trouver... surtout quand on ne parle pas portugais et qu'on n'a pas le temps de s'immerger.
D'où sans doute la décision, là où c'était encore très fréquent il y a peu, de restreindre les séjours de groupes de mâles en goguette.
Dur aussi d'écrire "pour lutter contre la pédocriminalité": ce serait reconnaître qu'elle existe ici plus qu'ailleurs.

Ou alors (je déconne) le Ceara n'a pas payé sa quote part de la campagne de l'Embratur et il est sanctionné par la fédération ainsi... :P

Tu parles de "pédocriminalité", donc, suivant la définition de l'OMS:

"L'Organisation Mondiale de la Santé (l'OMS) définit la pédophilie comme des comportements sexuels d'une personne de plus de 16 ans, essentiellement de sexe masculin, envers des enfants pré-pubères de 13 ans ou moins, filles ou garçons."

D'autre part, tu fais référence à ce qu'il se passait il y a 20 ans: les lois ont changé depuis, et notamment d'une part, le code pénal a été modifié et d'autre part, on a créé le statut de l'enfant et de l'adolescent (ECA) pour mieux les protéger.

L'âge de la majorité sexuelle a été abaissé de 18 à 14 ans.

Le crime de "pédophilie" n'existe pas dans le code pénal brésilien.

Mais tout acte libidineux quel qu'il soit avec un mineur de moins de 14 ans est qualifié de "viol de personne vulnérable" qu'il y ait consentement ou pas (art 217-A du code pénal brésilien) et est plus sévèrement sanctionné qu'avant par une peine de 8 à 15 ans de réclusion.

Je ne vois pas comment un étranger qui ne parle même pas le portugais, et peu importe le temps qu'il reste au Brésil, réussirait à s'approcher d'un mineur de moins de 14 ans. (= formellement interdit), ni même de moins de 18 ans.

Comme je l'ai dit, la seule possibilité serait qu'il se dirige vers la prostitution d'enfants ou d'adolescents.

Mais lorsqu'il s'agit de prostitution, l'âge minimum requis est de 18 ans.

En effet, le statut de l'enfant et de l'adolescent (ECA) , dans son art 244-A prévoit une peine de 4 à 10 ans de réclusion et amende pour qui soumet un enfant ou adolescent (donc de moins de 18 ans) à la prostitution ou à l'exploration sexuelle.

Celui qui paie un enfant ou un adolescent de moins de 18 ans qui se prostitue est sanctionné par cette loi.

D'autre part, il n'est plus question, comme tu le dis, que:

benj77 a écrit:

des portiers d'hôtels comme des garçons de bar vous glissaient dans le creux de l'oreille que si vous vouliez une "menina", ils étaient à votre service... en cas de refus ils ajoutaient "ou um menino"


En effet, l'art. 244-A §1 prévoit que le propriétaire, le gérant ou le responsable du local où se pratique le délit est puni par la même peine. (NB: 4 à 10 ans de réclusion plus amende !)

De plus, le même art 244-A, dans son paragraphe 2 prévoit aussi la cassation de la licence de fonctionnement du dit établissement.

Cela m'étonnerait fort qu'avec de telles sanctions à la clé, un hôtelier prenne le risque d'accepter l'entrée de mineurs qui se prostituent, et bien moins encore qu'il y collabore !

Tout cela pour montrer que le Brésil n'est certainement pas un bon choix de destination pour les pervers et que la réduction du temps de séjour des touristes par la police fédérale n'a aucun fondement, ni logique !

C'est exactement ce que j'ai écrit... en moins long.

La pédophilie que je préfère appeler pédocriminalité parce qu'ainsi on évite le suffixe "... phile" qui signifie "aimer" (je ne conçois pas que l'on "aime" de cette manière) est désormais traquée, et le gringo venu pour un court séjour a de ce fait des difficultés à se procurer ce qu'il veut. Ce crime ou délit n'existe d'ailleurs dans à peu près aucun pays sous cette appemlation: on parle peu ou prou de corruption de mineur mais chacun sait fort bien de quoi il est question. Inutile d'ergoter.

Je ne faisais pas un exposé de droit: je relatais un fait de société.

Cela dit, je ne me fais aucune illusion, sachant ce que je sais. Ça existe toujours, (comme dans d'innombrables pays), je sais où au Brésil, je connais même les "modalités" mais qu'on ne compte pas sur moi pour les développer sur un forum public!

Le fait est que quand je résidais en Guyane française, les mâles en goguette de là-bas venant chercher des sensations fortes ne faisaient qu'une escale technique à Belém et se ruaient à Fortaleza... il y a sans nul doute une raison à ça. Quelques-uns y sont restés pour un séjour prolongé dans un hôtel gratuit mais peu confortable, fourni par les autorités locales, ce dont je me félicite.

Tout en étant (aussi) sceptique sur l'efficacité de la mesure, je trouve que la volonté locale du Ceara de tenter de limiter ça est louable.

Pour en revenir à la prostitution des enfants et des adolescents, c'est heureusement assez rare dans l'état de São Paulo.

Ce sont en général des enfants ou adolescents qui ont quitté leur milieu familial, vivent en rue et se droguent.
Ils se prostituent pour acheter de la drogue.
Le pourcentage d'infection par le SIDA est élevé.

Quant aux sanctions et aux risques de se faire prendre, ils sont très élevés, plus encore pour un étranger.
D'ailleurs, les étrangers sont "dans la ligne de mire" de la police et préférentiellement dénoncés par les brésiliens.

Et pour le charme et le confort des prisons brésiliennes...les pires du monde...:(

NB: la corruption de mineur de moins de 18 ans (art. 244-B du statut de l'enfant et de l'adolescent), c'est pratiquer avec lui une infraction pénale ou l'induire à pratiquer une infraction pénale.
La corruption de mineur n'existe plus dans le code pénal brésilien, l'article correspondant a été supprimé.

benj77 a écrit:

C'est exactement ce que j'ai écrit... en moins long.


Bref, d'après toi, j'ai perdu mon temps et je n'ai rien apporté d'intéressant ! :lol:

OLA,

si je peux me permettre, je crois aussi qu'il y a des facteurs du quotidien qui induisent en erreur à "l'insu de leur plein gré:/ certains candidats)....

Il n'est pas rare de voir au brésil des jeunes filles, très jeunes avoir des enfants!!! ainsi à 20 ans, certaines ont déjà 3 enfants et souvent de père différents!! Ce qui sous entend une activité sexuelle assez jeune et certains peuvent y voir aussi une liberté du pourquoi pas!

C'est vrai aussi qu'il est parfois difficile (plus qu'en Europe)de se faire une idée de l'age de certaines de nos petites brésiliennes! Certaines font nettement plus que leurs age, donc au candidat à la drague je dis attention ou vous mettez les pieds, (plutôt le biscuit)!

De plus, culturellement, ils, (les brésiliens) n'ont pas la même notion que nous du "flirt" et la partie séduction, n'a strictement rien à voir avec nos critères européens...Il n'est effectivement pas rare de voir des jeunes "s'emballer" avec le premier venu et ainsi avec plusieurs partenaires lors d'une même soirée, voir plus si affinités!!! En France par exemple, il y a questionnement, séduction, bla bla bla, avant de faire un pas.....un peu plus de discernement en principe.

ICI ces étapes là sont switchées. On fait ce qu'on veut avec n'importe qui, n'importe comment!

Alors il est difficile ensuite d'avoir une notion de la frontière à dépasser ou pas...Certainement un adulte pourra, devrait s'interroger sur le bien fondé de ses actions et faire un pas au delà de ses impulsions, si il ne le fait pas,  et profite aussi de la situation, c'est bien là le problème! Et je ne pardonne pas ni ne trouve d'excuse à un adulte qui devrait douter de sa jeune partenaire au brésil à priori! Ensuite entre adultes consentants..
Vu aussi la facilité de falsification de l'identité et docs, il vaut mieux être prévenu que de finir en tôle pour pédophilie, conscient ou pas de la situation!!!

J'ai toujours été horrifiée de voir ça dans les soirées de jeunes ici au brésil! toutes nationalités confondues...C'est fun et alors? Un moyen d'intégration chez les jeunes, que les parents européens doivent absolument tenir à l'œil!

il faut être vigilant, mais bon, face à un adulte déterminé et de vagues promesses financières ou autres, que peut faire la justice? a part des contrôles aléatoires et sans visions spécifiques des intentions des passagers?
Bon certains y vont que pour ça....D'autres non, pas du tout, mais à l'occasion ils pourront aussi être piégés...surtout les étrangers!!!

Je ne sais pas depuis combien de temps tu n'es pas revenue en Europe mais je peux t'assurer que la partie "flirt", pour certains jeunes ici, a bel et bien disparu.

Pour le reste et sans porter aucun jugement moral sur cela, je ne me place que sur le plan du respect de la loi. Cette loi dit qu'un majeur ne "séduit" pas de jeunes de moins de 14a au Brésil, 15a en France, 16a dans pas mal de pays, que dans tous les cas on ne rétribue pas les services sexuels avant 18a et nul n'est censé l'ignorer, point barre. L'argument "elle m'a dragué et je ne pouvais pas deviner son âge" est ressorti partout et à toutes les sauces pour se justifier... Un peu comme avant: "pardon Monsieur l'agent, ma voiture est tellement bonne que je ne me suis pas rendu compte que je dépassais la vitesse limite"

C'est à l'adulte d'être responsable pour deux quand il est face à un ou une enfant. C'est dans l'ordre des choses que des ados s'attirent mutuellement (encore une fois j'évacue la morale et je déplore l'absence de contraception et de protection contre les IST mais c'est une autre question).

Mais quand je vois des gros porcs bedonnant et transpirant qui s'exhibent à côté de mômes qui pourraient être leur petite fille, ça me fait gerber. Surtout qu'il est évident que ces gamines (ou gamins) ne sont pas attirés par eux, mais bel et bien par le contenu de leur porte feuille, et les ravages sont inouïs: pourquoi apprendre un métier quand on peut gagner en une nuit plus que sa mère qui a un travail "normal"? De ce fait, l'argent "facilement" gagné brûlant aux doigts, on entre dans la spirale de la prostitution qui certes a toujours existé mais n'existerait pas faute de clients.

Peut être que c'est un trop vaste programme de l'éradiquer, peut être que ce serait pire que le mal (sujet trop vaste à mon avis pour être traité ici et de plus hors sujet) mais on peut au moins tenter d'en protéger les enfants et adolescents et certes, comme on ne peut pas mettre un flic à côté de chacun d'eux, il faut créer des sanctions dissuasives. Le risque est certes assez faible de se faire prendre quand on a la "technique" mais si on ramasse un max quand ça arrive, on crée une vraie dissuasion.

Actuellement, les étrangers sont prévenus des risques qu'ils encourent puisque dans pas mal de pays dont la France ils peuvent être poursuivis pour des actes commis à l'étranger, lorsqu'ils se sont lâchés loin de tout.

Laissons le Brésil résoudre ce problème (qui ne le sera jamais à 100% et encore moins dans un court délai) et ne contribuons pas à l'amplifier. Il y a autre chose à faire ici, et même suffisamment d'adultes apparemment consentants si on désire "transar" (pour ma part ça m'est arrivé, jamais en payant mais quand j'ai eu des doutes sur l'âge, j'ai toujours vérifié)

Nous sommes d'accord sur le fait qu'un touriste étranger pédophile ne parlant pas ou peu le portugais n'a strictement aucune possibilité matérielle (impossible de communiquer, pas de local possible) pour "séduire" (ou plutôt abuser !) un enfant de moins de 14 ans, sauf s'il s'agit de prostitution.

Le législateur brésilien a bien marqué sa volonté de protéger les enfants en renforçant les sanctions en dessous de 14 ans et en créant le Statut de l'enfant et de l'adolescent. (ECA)

L'âge de la majorité sexuelle à 14 ans me semble assez réaliste, c'est d'ailleurs plus qu'en Espagne (13 ans).

Par contre, l'âge de la majorité pénale (18 ans) fait l'objet de nombreuses critiques.

Une commission parlementaire d'enquête sur la pédophilie avait aussi été créée (CPI da pedofilia) et elle avait découvert que la principale menace contre les enfants se trouvait dans leur propre foyer, souvent sur Internet et suivant le Président de cette CPI, le sénateur Magno Malta, sur dix personnes commettant des abus sexuels sur des enfants, sept sont les propres pères, parents et amis proches de la famille.
http://www.magnomalta.com/portal/index. … &Itemid=39

Quant à la prostitution et à la pornographie, il me semble que le législateur a aussi été très judicieux en mettant la limite d'âge à 18 ans et en créant de nombreuses lois pour les sanctionner.

Une commission parlementaire d'enquête sur la pédophilie avait aussi été créée (CPI da pedofilia) et elle avait découvert que la principale menace contre les enfants se trouvait dans leur propre foyer, souvent sur Internet et suivant le sénateur Magno Malta, sur dix personnes commettant des abus sexuels sur des enfants, sept sont les propres pères, parents et amis proches de la famille.


Comme partout hélas (en France c'est neuf sur dix et je pense qu'il en est ainsi dans quasiment tous les pays "développés"). Mais en général cela n'inclut pas la prostitution: juste la satisfaction de besoins bestiaux...

Je note aussi qu'il y avait un site très actif qui recensait tous les actes commis contre des enfants ou adolescents (Brasil contra a pedofilia) qui dénonçait chaque cas recensé. Il a fermé il y a trois ans environ, j'ignore pourquoi et c'est dommage: c'était très instructif: on pouvait suivre les progrès accomplis, la prise de conscience des gens qui dénonçaient les pédocriminels qu'ils fussent étrangers ou brésiliens.

Entre autres ce policier des USA venu reconduire des expulsés et qui avait abusé d'un gamin de 12a dans son hôtel situé sur Copacabana. Les vidéos des couloirs examinées 48h après pour une autre raison l'ont repéré et mis en accusation, le Brésil a demandé son extradition refusée. Seulement les USA ont été clairs et il a été jugé dans son état d'origine, le Rhode Island, où il a ramassé 70 ans de prison.
Ces deux touristes hollandais pris aussi la main dans le sac à Rio, qui se sont vus confisquer leur passeport le temps de l'enquête. Seulement ils se sont rués vers leur consulat qui leur en a donné un autre (ils prétendaient l'avoir perdu) ce qui a fait scandale: normalement avant la délivrance d'un passeport de rechange ou d'un sauf conduit, le consul doit consulter les autorités locales. Il s'est agi d'une erreur et pas d'une volonté délibérée, mais nul doute que ça encouragera des juges à recourir plus facilement à la détention provisoire...

Je t'envoie un MP.